Бревет на 200км Слонимская петля (Б200).

Цитата сообщения от strekoza отправленного 20 Мар, 2018 в 18:02

Gutkoff, благодарю Вас, но перед тем, как задать вопрос, я внимательно ознакомилась с Положением и не нашла для себя однозначный ответ.
Поэтому я присоединяюсь к предыдущему оратору и прошу конкретно ответить. Спасибо!

Если у нас сложности с трактовкой положения, конкретно ответить должен разработчик положения, я так думаю, чтобы стало ясно ВСЕМ. И организаторам и участникам.

Есть КП и с этих КП должен быть отчет в любом виде, как указано в положении, а трек из стравы это дополнительное требование.

Поеду на машине из Минске. Есть 2 места для участников и 2-ух велосипедов на креплении.
Раскинем стоимость топлива на всех.

Цитата сообщения от strekoza отправленного 20 Мар, 2018 в 17:17

Цитата сообщения от veloslonim отправленного 20 Мар, 2018 в 16:41

Цитата сообщения от 40\° отправленного 20 Мар, 2018 в 15:08

Достаточно ли для отчета о прохождении бревета предоставления на адрес оргов, в течении 48 часов с момента закрытия бревета, только ссылки на заезд в страве?

Правила прохождения Б200 вне плана.
...

Вопрос был про прохождение планового бревета 31 марта.
Для отчета о прохождении бревета достаточно ли будет прислать Оргу ссылку на заезд в страве с фото или трек+фото КП?
Или же слать смс в точках старта/КП/финиша - это обязательное условие официального прохождения бревета?

руководствуемся пунктом 2.6. Положения, участники зарегистрированные на данное мероприятие на СМС-сервере http://otmetka.net/cgi-bin/Results.pl?evid=768 должны:

обязательно
на старте\финише, в зоне КП послать на СМС-сервер следующую СМС: НомерКП - т.е. просто номера КП: 0, 1, 2 и т.д., которые указаны в материалах по бревету;
в случае невозможности послать СМС с телефона, указанного в анкете, участник с любого телефона может послать такую СМС: НомерУчастника НомерКП (например: 55 0);

дополнительно :

по окончанию бревета (в течении 48 часов) все сделанные фото (https://poehali.net/forum/sobytiya-i-otchety/sorevnovaniya-i-meropriyatiya/brevet-na-200km-slonimskaya-petlya-b200./#forum_message-1391592) или записанный GPS-трек (ссылку на трек) передать Организатору ( 6478479@gmail.com, Дмитрий Ковалёв);

Цитата сообщения от veloslonim отправленного 21 Мар, 2018 в 08:19

руководствуемся пунктом 2.6. Положения, участники зарегистрированные на данное мероприятие на СМС-сервере http://otmetka.net/cgi-bin/Results.pl?evid=768 должны:

Понимаете в чем проблема... Вот Вы сейчас дали собственную интерпретацию пункта 2.6. Но я этот пункт понимаю по другому.
И если разные люди понимают написанное по разному, то возникает необходимость давать разъяснения. Именно потому я и задаю свои вопросы.

Теперь о том, как я читаю п.2.6. Цитирую:
"2.6 Участники, которые будут использовать на бревете обычные телефоны или смартфоны без программы GPS to SMS, должны:..."

Написано явно и однозначно, что этот пункт относится только к тем участникам которые будут использовать на бревете телефон или смартфон.

Далее. Обязательным снаряжением указано:
"Обязателен шлем, работающие фонари (передний, задний). Рекомендуется фонарь на шлеме. В сумерки, в тёмное время суток участник должен одеть жёлтую безрукавку с отражателями света ", телефона\смартфона здесь нет. Значит я могу принять участие в бревете без указанных девайсов.

Таким образом, так как я буду использовать только навигатор и фотоаппарат, то пункт 2.6 ко мне не относится.

Уточню свой вопрос...

Достаточно ли для регистрации прохождения бревета предоставить организаторам записанный трек (ссылку на трек) и фотографии со старта\финиша и каждого КП?

Ожидаю от организаторов простой и понятный ответ "ДА" или "НЕТ".

Если ответом будет "НЕТ", прошу сразу перечислить необходимый минимум предоставляемых данных для участника бревета, не имеющего телефона
(просить постоянно кого-то отправлять СМС выглядит несколько странным, да и ехать я могу в одиночестве).

Цитата сообщения от gutkoff отправленного 20 Мар, 2018 в 18:34

Цитата сообщения от strekoza отправленного 20 Мар, 2018 в 18:02

Gutkoff, благодарю Вас, но перед тем, как задать вопрос, я внимательно ознакомилась с Положением и не нашла для себя однозначный ответ.
Поэтому я присоединяюсь к предыдущему оратору и прошу конкретно ответить. Спасибо!

Если у нас сложности с трактовкой положения, конкретно ответить должен разработчик положения, я так думаю, чтобы стало ясно ВСЕМ. И организаторам и участникам.

Я не разработчик Положения, но могу пояснить логику процесса:

1. Время старта, финиша и время прохождения всех КП каждым участником бревета должно быть:

а) зафиксировано и занесено в протокол,
б) подтверждено каким-либо артефактом (доказательством).

Соответственно:

а) СМС-система - это автоматизированный протокол, который участник сам заполняет своими СМСками.

Если участник не отправляет СМСки, нужно договориться с организатором, каким образом результат этого участника попадет в финальный протокол.

б) GPS-трек, Strava, фото КП... - это все подтверждения прохождения заданного маршрута. Должны предоставляться обязательно.

2. Единственное исключение - это СМС с координатами, отправленная из программы GPS to SMS - это и фиксация времени КП, и подтверждение места нахождения.

При отправке такой СМСки никакого фото/трека/стравы присылать не нужно вообще.

Цитата сообщения от philcoolhead отправленного 21 Мар, 2018 в 09:35

Я не разработчик Положения, но могу пояснить логику процесса:

Я полностью согласен с Вашей логикой. Она вроде и без того понятна была.

Однако, логика у каждого своя, а правила одни для всех. Потому я привык перед мероприятиями читать правила, чтобы им потом следовать. Незнание правил часто приводит к неожиданным результатам и плохому настроению. И вот, прочитав правила несколько раз, все равно не смог их понять. Задаю конкретные вопросы, на которые ожидаю такие же конкретные ответы, но увы, мне цитируют те же правила.

Цитата сообщения от 40\° отправленного 21 Мар, 2018 в 09:22

...
прошу сразу перечислить необходимый минимум предоставляемых данных для участника бревета, не имеющего телефона
...

Соглашусь с Вами, что по этому вопросу в Положении ничего не сказано,

а вносить мобильный телефон в состав обязательного снаряжения и обязывать участников им пользоваться для формирования протокола.... не знаю, наверное, это может отпугнуть потенциальных участников.

Думаю, организаторам можно по-стринке предусмотреть для таких случаев, в порядке исключения, выдачу на старте участнику, не имеющему телефона, бумажной карточки, утвержденного образца.

А в Правилах можно прописать, что-то типа:

... участник, не имеющий телефона, должен иметь с собой пишущую ручку и возможность определять время и самостоятельно фиксировать время старта, финиша и время прохождения всех КП в полученной от организаторов перед стартом карточке.

После финиша участник, не имеющий телефона, должен сдать заполненную карточку организатору бревета.

Коллеги, спасибо за большой интерес к тематике бреветов !

Предлагаю обсуждение об улучшении положений перенести в специальную тему [1],
т.к. ответы на вопросы поднятой дискуссии содержатся в общем положении [2], где в п.1.1
сразу сказано, что бреветы в РБ проводятся в соответствии с правилами АСР [3],[4].

А правила АСР предполагают наличие карточек участников для фиксации результатов
с указанием в этих карточках разных видов подтверждений прохождения КП
( эти карточки часто использовались и на бреветах в РБ с 2013г.)

В качестве информ. помощи Оргкому Б200 31.03.018 в Слониме (1-го ! для клуба VeloSlonim ),
сегодня, 31.03 в Оргком были переданы формы самих карточек участников,
протокол очной регистрации и легенда маршрута.
Поля карточек по их содержанию соотвествуют карточкам, которые приняты в АСР.

Обращаю внимание, что согласно общим правилам АСР, никому, кто приехал на бревет к месту Старта,
Оргком отказать не может: все вносятся вручную в протокол очной регистрации и расписываются...

В тоже время, Оргком вправе потребовать от участников расписку по форме указанной в п.1.3 положения [1].
Я рекомендовал Оргкому затребовать эту расписку от всех участников, которые не будут проходить СМС-регистрацию
(т.е. отсутствуют в протоколе Б200 31.03.2019 [5]) и отсутствуют в списке участников бреветов [6].
Конечно, если карточки выданы на Старте, то они д.б. собраны на Финише представителями Оргкома,
которые должны там находиться до истечения контрольного времени, т.е. закрытия Финиша (т.е. последнего КП).

Напоминаю, что ещё 31.01.2018 на данном форуме в теме [1] было обращение [7],
а затем рассылка всем Оргам бреветов в РБ [8] об уточнении общего положения [2].

К сожалению, по причине своей болезни, не могу более участвовать в данной дискусии...

[1] https://poehali.net/forum/velo/randonnjory/obsuzhdenie-polozhenij-o-meropriyatiyah-asr-v-rb/
[2] https://sites.google.com/site/sabryrandonneery/polozenie/polozenie-o-provedenii-brevetov-v-rb
[3] https://sites.google.com/site/sabryrandonneery/polozenie/pravila-provedenia-velomarafonov
[4] https://sites.google.com/site/sabryrandonneery/polozenie/pravila-organizacii-marafonov
[5] http://otmetka.net/cgi-bin/Results.pl?evid=768
[6] http://otmetka.net/members.html
[7] https://poehali.net/forum/velo/randonnjory/obsuzhdenie-polozhenij-o-meropriyatiyah-asr-v-rb/?page=4#forum_message-1382622
[8] https://sites.google.com/site/sabryrandonneery/anonsy-2018

Мдя ребята, ...
мне почему то вспомнились строчки из школьного стишка ...
"Цвёрда трымаўся юнак на дапросе, Тоячы словы і думкі свае."

Всем спасибо за содержательные неответы на мой вопрос.

Вопрос был:

Цитата сообщения от 40\° отправленного 20 Мар, 2018 в 15:08

Достаточно ли для отчета о прохождении бревета предоставления на адрес оргов, в течении 48 часов с момента закрытия бревета, только ссылки на заезд в страве?

Если под "отчетом о прохождении" понимается "подтверждение прохожения" то "да", ссылки на заезд в страве для подтверждения достаточно.

Мои пояснения, ("вроде и без того понятные";), относились больше к этому вопросу:

Цитата сообщения от strekoza отправленного 20 Мар, 2018 в 17:17

...
Для отчета о прохождении бревета достаточно ли будет прислать Оргу ссылку на заезд в страве с фото или трек+фото КП?
Или же слать смс в точках старта/КП/финиша - это обязательное условие официального прохождения бревета?

Ссылка на страву/фото КП/трек/чеки- это способы подтверждения прохождения заданного маршрута.

Они не имеют отношения к СМСкам, и слово "или" здесь неуместно по смыслу.

СМС-отметка - это способ заполнения протокола и фиксации результата.

В этом смысле отправка СМС не является единственным (или, если хотите, "обязательным";) способом фиксации результата.
Вместо отправки СМС можно заполнять карточку участника бревета и сдавать ее организаторам на финише.
А потом прислать ссылку на Страву или фото КП в качестве подтверждения.

Цитата сообщения от 40\° отправленного 21 Мар, 2018 в 13:28

Мдя ребята, ...
мне почему то вспомнились строчки из школьного стишка ...
"Цвёрда трымаўся юнак на дапросе, Тоячы словы і думкі свае."

Всем спасибо за содержательные неответы на мой вопрос.

Точно. Сложилось впечатление, что целью допроса было замучить организаторов.

Цитата сообщения от 40\° отправленного 21 Мар, 2018 в 09:22

Уточню свой вопрос...

Достаточно ли для регистрации прохождения бревета предоставить организаторам записанный трек (ссылку на трек) и фотографии со старта\финиша и каждого КП?

Ожидаю от организаторов простой и понятный ответ "ДА" или "НЕТ".

Если ответом будет "НЕТ", прошу сразу перечислить необходимый минимум предоставляемых данных для участника бревета, не имеющего телефона
(просить постоянно кого-то отправлять СМС выглядит несколько странным, да и ехать я могу в одиночестве).

ДА

Цитата сообщения от veloslonim отправленного 21 Мар, 2018 в 16:29

ДА

Супер. Теперь, как честный человек, я обязан женитьсяприехать и принять участие. :|)