Выдалены карыстальнік

Позволю себе заать делитантский вопрос:
Стоит ли платить больше за коврик с фольгой?
Он теплее обычного или это просто повод содрать больше бабок?

п.с. какая ширина лучше? 600мм или 750мм ?
п.п.с. а толщина?

ни разу не турист, и даже не физик, но что-то мне подсказывает что фольга "отражает" тепло и холод.. то бишь ложишь фольгой на землю, холод от земли отражается и идет обратно в землю, а тепло от тела возвращается к телу.. как-то так #)

Выдалены карыстальнік

тоже не физик, но из школьного курса припоминаю, что отражаться или не отражаться может лучистое тепло...
а между теплым телом, лежащим на холодной земле мы имеем процесс теплопроводности, а не излучения.

Коврик просто из фольги хуже коврика из пенки.
Проверено по зиме и т.д., когда видно, сколько под кем оттаяло.
Коврик с лишним слоем фольги - быть может, и добавит теплоизоляции.

Считается, что в палатке 50 см на одного человека достаточно.
Толщина - надо смотреть по тому, куда Вы ходите, в какие сезоны, и по персональному комфорту.

Насколько знаю я,.лучистая энергия (инфракрасный спектр), выделяется вместе с теплом и составляет определенный процент от общего выделения тепла. На этом основана работа множества дистанционных приборов. Думаю, что в данном случае это такая маленькая величина, что просто не актуально. Обычной же пенки, толщиной 8мм, хватет на температуру 10-15 градусов ниже нуля. По Цельсию конечно.

Он теплее обычного или это просто повод содрать больше бабок?

Скорее второе. На сегодняшний день есть два вида ковров, на которые стоит обращать внимание и которые значительно отличаются функциональностью (и ценой) и характеристиками - это различные пенки толстые, тонкие, с фольгой и т.д. и самонадувающиеся ковры.

Если говорить о комфорте - самонадувающиеся ковры намного лучше. Но по цене дороже, по термоизоляционным свойствам хуже. Если ты порвал пенку, то на ней можно спать, а если проколол самонадуваюйся коврик (СК), то будет грустно. И тем не менее лично я пользуюсь таким ковром, но это элитная серия и стоит она намного дороже обычных СК

Цитата сообщения от sergey n отправленного 23 Апр, 2010 в 12:02

Если говорить о комфорте - самонадувающиеся ковры намного лучше. Но по цене дороже, по термоизоляционным свойствам хуже.

Пожалуйста, обоснуйте Ваше последнее утверждение.

Используя качественный "самонадувающийся" коврик я такого не замечал, из сравнительных отзывов на Скитальце читал, что при ночевке зимой в одной паталке под человеком на ижевском ковре подтаял снег, под человеком на "самонадувном" терм-а-ресте - нет.

Цитата сообщения от странгер отправленного 23 Апр, 2010 в 12:16
Цитата сообщения от sergey n отправленного 23 Апр, 2010 в 12:02

Если говорить о комфорте - самонадувающиеся ковры намного лучше. Но по цене дороже, по термоизоляционным свойствам хуже.

Пожалуйста, обоснуйте Ваше последнее утверждение.

Используя качественный "самонадувающийся" коврик я такого не замечал, из сравнительных отзывов на Скитальце читал, что при ночевке зимой в одной паталке под человеком на ижевском ковре подтаял снег, под человеком на "самонадувном" терм-а-ресте - нет.

Дорогой мой! Так ведь я пользуюсь ковром Term-a-rest. Это действительно высококачественные коврики, занимающие при этом очень малый объем, в рюкзаке. Единственный недостаток. их можно проколоть. А теперь посмотрите толщину обычного ижевского ковра 8мм и толщину экстремального коврика Term-a-rest 25мм. В старые добрые времена при температурах до -30 по С вполне хватало двух ижевских ковров по 8 мм.Качество коврика обусловленно ограничением миграции воздуха внутри коврика и толщиной слоя. Так более толстый коврикпри худших показателях ограничения миграции может оказаться теплее чем более качественный по основному параметру, но гораздо более тонкий.

Выдалены карыстальнік

т.е. для не зимних походов по параметру теплоизоляции вполне хватит самой тонкой пенки 8мм?
тока твердовато будет...
я прально понял?

Цитата сообщения от отправленного 23 Апр, 2010 в 14:37

т.е. для не зимних походов по параметру теплоизоляции вполне хватит самой тонкой пенки 8мм?
тока твердовато будет...
я прально понял?

Почему хватит?
Хватает.
Но после сорока лет, действительно жестковат )))

Цитата сообщения от sergey n отправленного 23 Апр, 2010 в 14:09

... А теперь посмотрите толщину обычного ижевского ковра 8мм и толщину экстремального коврика Term-a-rest 25мм. ...

Спасибо, посмотрел. Однако обоснования Вашего утверждения не увидел. ###### Цитата сообщения от sergey n отправленного 23 Апр, 2010 в 12:02

Но по цене дороже, по термоизоляционным свойствам хуже.

Что у Вас входит в понятие "хуже"? В каких условиях? Что Вы в данном случае вообще сравниваете? Уточните пожалуйста.

Цитата сообщения от sergey n отправленного 21 Апр, 2010 в 18:13

Насколько знаю я,.лучистая энергия (инфракрасный спектр), выделяется вместе с теплом и составляет определенный процент от общего выделения тепла. На этом основана работа множества дистанционных приборов. Думаю, что в данном случае это такая маленькая величина, что просто не актуально. Обычной же пенки, толщиной 8мм, хватет на температуру 10-15 градусов ниже нуля. По Цельсию конечно.

У человека в состоянии покоя при температуре воздуха около 20 °С и суммарной теплоотдаче, равной 419 кДж (100 ккал) в час, с помощью радиации (так в тексте, имеется в виду конечно инфракрасное излучение) теряется 66 %, испарения воды — 19 %, конвекции — 15 % от общей потери тепла организмом.
Физиология человека
под редакцией В.М.Покровского, Г.Ф.Коротько

Так что эта величина не пренебрежительно мала, а учитывая, что конвекции в спальнике нет (или как раз таки она пренебрежительно мала), на долю излучения приходится еще больше. Человеческое тело излучает ИФ в области l=10 мкм., а коэффициент отражения аллюминия в области l=10 мкм достигает 98%. Поглащение ИФ парами воды в этой области около 80%.
Т.е. если грубо прикинуть палец к носу:
Треть ИФ должно отразиться от коврика (грубо 1/3 площади тела излучает вниз), из 2/3 --- 80% поглатится парами воды в спальнике, и на уход в космос остается всего ничего, около 15% ИФ.
Однако практика показывает, что шо с фольгой, шо без оной всё едино.
Может фольга не той конструкции? ))))

ЗЫ. Записал на следующую зиму. Провести эксперимент. Пол коврика застелить реальной фольгой. Посмотреть как протает снег под попом

Цитата сообщения от отправленного 23 Апр, 2010 в 14:37

т.е. для не зимних походов по параметру теплоизоляции вполне хватит самой тонкой пенки 8мм?
тока твердовато будет...
я прально понял?

Восемь мм хватает примерно до -10-12 гр по С

Цитата сообщения от qtk отправленного 23 Апр, 2010 в 15:41

ЗЫ. Записал на следующую зиму. Провести эксперимент. Пол коврика застелить реальной фольгой. Посмотреть как протает снег под попом.

Обязательно одну ночь трезвым, вторую вмеру выпимшим ;)