Печка из термоса

лажа. литр на обычной китайской горелке закипает минут за 5 в обычных условиях. вода не более 10 градусов из ручья в Мурманской области. варили хинкали пополам с комарами.

Цитата сообщения от ев гений отправленного 3 Сен, 2015 в 14:46

лажа. литр на обычной китайской горелке закипает минут за 5 в обычных условиях

при чем тут этот ваш пример?

у вас какой был расход газа ? какая мощность горелки ?

а у меня каталитическая горелка от газового фонаря.. там и расход и мощность существенно меньше чем у обычных горелок..

хз какая мощность. оригинального баллона хватает на 1ч на 2 недели 2-3 раза в день готовки.
предпочитаю в походах отдыхать, не тратя лишнее время на готовку. в ветренную погоду мотаю фольгу на котел и горелку, в дождливую готовим в тамбуре.
с учетом стоимости газа это всего 5 долл на поход. к тому же резьбовые баллоны можно заправить пропановой смесью задаром считай. //-(
быстро, модно, молодежно.
с кострами и бензаком пусть возится кто-то другой.

На мой взгляд на первом месте должно быть удобство использования (размер, упаковка/распаковка, приведение в рабочее состояние) и время закипания. Как говорит мой знакомый, который ходит с Джетбойлом, пока все рюкзаки распаковывают и горелки достают, я уже кофе пью.

Если же рассматривать вопрос с точки зрения экономичности, то современные системы более чем экономичны и единственный их относительный минус это цена. Я сейчас говорю не о китайских горелках по 8$, хотя и они довольно неплохо себя показывают, учитывая стоимость.

Поэтому хэндмэйд в данном контексте, по моему мнению, имеет смысл когда человек просто хочет что-то сделать своими руками. Ничего плохого, разумеется, в этом нет, но готовые решения показывают в итоге большую эффективность и экономичность.

Цитата сообщения от videomaster отправленного 3 Сен, 2015 в 16:12

На мой взгляд на первом месте должно быть удобство использования (размер, упаковка/распаковка, приведение в рабочее состояние) и время закипания....

эт точно.. ходили в поход - у товарища джетбойл..
причалим.. пока я щепки для щепницы смотрю на берегу - он уже орёт -", Люди, кипяток готов!" |-))

Поэтому хэндмэйд в данном контексте, по моему мнению, имеет смысл когда человек просто хочет что-то сделать своими руками. Ничего плохого, разумеется, в этом нет, но готовые решения показывают в итоге большую эффективность и экономичность.

тоже согласен - поскольку просто интересно иногда что-нить поизобретать - просто так для души .. не всё же бухать.. |-)_)

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 28 Июн, 2015 в 16:06

На мой взгляд, форма узкого и высокого термоса не оптимальна. Термосы делают узкими, чтобы минимизировать теплопотери в районе крышки. Для готовки же лучше посуда пошире и пониже: горячий воздух будет лучше нагревать дно, меньше теплопотери на стенках.

Справедливо и верно.
Чего вы все упёрлись в вертикальный нагрев?
Ох, уж этот Jelsay.

Если бы повернуть этот термос на 90 градусов и устроить выход пара(медной трубкой через гермопробку , а так же устроить выход продуктов горения из зоны горения, то получилось бы неплохо.
Изготовить инжектор из игл от шприца (или тонкая медная трубка с мини отверстиями) по всей длине , горизонтально уложенного "термоса", подать газ.
Пламя распределится равномерно.
Площадь нагрева будет увеличена, расход газа будет минимальным даже при малом просвете между стенками. Не забыть о подаче воздуха(!).
Вам же нужно нагреть просто цилиндр с водой.
Вы все похожи на индивида упорно греющего свечой длинную ручку железного ковша с водой, чтобы получить кипяток.

Цитата сообщения от саловаров отправленного 18 Янв, 2016 в 04:22

Ох, уж этот Jelsay.
Если бы повернуть этот термос..

Ох, уж этот Саловаров..
"Если бы да кабы.. да во рту росли грибы.."
И кто же Вам лично мешает то "повернуть этот термос на 90" ?
наверное это Злая Гравитация из-за которой вода из термоса выльется ? |-)_)

А Вы, господин Саловаров, сделайте этот "боковой термос".. испытайте в походах.. сфотографируйте..
а потом нам чертежи дайте.. и всё это даром конечно.. и побыстрее.. |-))

лично же я - испытав в небольших дачных походиках этот кипятильник из термоса - ПОКА разочаровался..
он относительно тяжелый.. НЕ габаритный.. НЕ остойчивый.. НЕ универсальный..
НО зато работает под дождём..

НО я НЕ отказываюсь от дальнейших опытов с термосом как походным кипятильником
просто пока перерыв..

Всё же познается в сравнении.. а сравнительный опыт этого года показал что связка щепочница+газовый рожог+ десантный котелок оказалась удобнее "термоса" чисто практически.. по крайней мере там где есть дрова..

так что пока буду "копать" в сторону улучшения щепочницы.. оптимизации газового рожка.. и т.п..
т.е. буду искать для себя нужный мне вариант.. невзирая на потуги мне помешать "более опытных тоыварищей"

кипятильник из термоса..
отличная ветрозащита и сравнительно небольшие теплопотери поэтому такой кипятильник довольно экономично расходует газ.. это моя субъективная оценка.. прямых замеров я не делал..
ветрозащита встроенная - поэтому кипятильник готов к работе как только готова топка (или горелка)..
внешний кожух очень сильно нагревается.. поэтому для первого слоя термоизоляции нужны дорогие и неудобные материалы - проще эксплуатировать без термоизоляции - просто на открытом месте..
сам по себе кипятильник из термоса - это просто колба с ветрозащитой.. без всякого топочного пространства.. следовательно для работы необходима печка (газовая..дровяная..спиртовая.. и т.п. ) или небольшой костерок над которым вешать "термос".. печка должна быть достаточно остойчивой поскольку на неё ставиться термос..
печка.. сверху термос на практике получается довольно громоздкая конструкция..

в общем и целом особой разницы в использовании кипятильника из термоса и кипятильника из десантного котелка - в рамках идеологии "дрова+газ" - нет.. НО..
но сама по себе эта колба с ветрозащитой довольно неудобная штука.. и не для чего больше не годная..
совсем другое дело - десантный универсальный котелок..

щепница+рожог+ котелок
котелок десантника полезная штука... это и запас воды.. и кружка.. и чашка.. и котелок для костерка..
да и щепница здесь изначально "заточена" под размер котелка.. поэтому использует его максимально..
котелок погружен в щепницу - хорошая ветрозащита.. относительно хорошая остойчивость.. всё очень компактное.. топливо практически любое.. щепки просто замечательно стартуют от газа.. расход газа при этом мизер..
внешние стенки тоже очень горячие..поэтому желательно всё это - даже от одного газа - использовать вне палатки..
так же из минусов - разборную щепницу необходимо собрать перед использованием.. ( пара минут- но всё равно время).. да и теплопотери у щепницы выше чем у термоса..

но тем не менее на сегодняшний день - второй вариант для меня оказался практичнее.. поэтому прежде всего попробую устранить некоторые его недостатки.. в частности щепницу сделать не разборной, а раскладной.. и сделать специальный газовый рожок..
что же касается варианта с термосом - то если будет время займусь и им.. как нибудь..

Цитата сообщения от jelsay отправленного 18 Янв, 2016 в 08:46

кипятильник из термоса..
отличная ветрозащита и сравнительно небольшие теплопотери поэтому такой кипятильник довольно экономично расходует газ.. это моя субъективная оценка.. прямых замеров я не делал..
ветрозащита встроенная - поэтому кипятильник готов к работе как только готова топка (или горелка)..
внешний кожух очень сильно нагревается.. поэтому для первого слоя термоизоляции нужны дорогие и неудобные материалы - проще эксплуатировать без термоизоляции - просто на открытом месте..
сам по себе кипятильник из термоса - это просто колба с ветрозащитой.. без всякого топочного пространства.. следовательно для работы необходима печка (газовая..дровяная..спиртовая.. и т.п. ) или небольшой костерок над которым вешать "термос".. печка должна быть достаточно остойчивой поскольку на неё ставиться термос..
печка.. сверху термос на практике получается довольно громоздкая конструкция..

в общем и целом особой разницы в использовании кипятильника из термоса и кипятильника из десантного котелка - в рамках идеологии "дрова+газ" - нет.. НО..
но сама по себе эта колба с ветрозащитой довольно неудобная штука.. и не для чего больше не годная..
совсем другое дело - десантный универсальный котелок..

щепница+рожог+ котелок
котелок десантника полезная штука... это и запас воды.. и кружка.. и чашка.. и котелок для костерка..
да и щепница здесь изначально "заточена" под размер котелка.. поэтому использует его максимально..
котелок погружен в щепницу - хорошая ветрозащита.. относительно хорошая остойчивость.. всё очень компактное.. топливо практически любое.. щепки просто замечательно стартуют от газа.. расход газа при этом мизер..
внешние стенки тоже очень горячие..поэтому желательно всё это - даже от одного газа - использовать вне палатки..
так же из минусов - разборную щепницу необходимо собрать перед использованием.. ( пара минут- но всё равно время).. да и теплопотери у щепницы выше чем у термоса..

но тем не менее на сегодняшний день - второй вариант для меня оказался практичнее.. поэтому прежде всего попробую устранить некоторые его недостатки.. в частности щепницу сделать не разборной, а раскладной.. и сделать специальный газовый рожок..
что же касается варианта с термосом - то если будет время займусь и им.. как нибудь..

Цитата сообщения от jelsay отправленного 18 Янв, 2016 в 05:48

Цитата сообщения от саловаров отправленного 18 Янв, 2016 в 04:22

Ох, уж этот Jelsay.
Если бы повернуть этот термос..

Ох, уж этот Саловаров..
"Если бы да кабы.. да во рту росли грибы.."
И кто же Вам лично мешает то "повернуть этот термос на 90" ?
наверное это Злая Гравитация из-за которой вода из термоса выльется ? |-)_)

А Вы, господин Саловаров, сделайте этот "боковой термос".. испытайте в походах.. сфотографируйте..
а потом нам чертежи дайте.. и всё это даром конечно.. и побыстрее.. |-))

лично же я - испытав в небольших дачных походиках этот кипятильник из термоса - ПОКА разочаровался..
он относительно тяжелый.. НЕ габаритный.. НЕ остойчивый.. НЕ универсальный..
НО зато работает под дождём..

НО я НЕ отказываюсь от дальнейших опытов с термосом как походным кипятильником
просто пока перерыв..

Всё же познается в сравнении.. а сравнительный опыт этого года показал что связка щепочница+газовый рожог+ десантный котелок оказалась удобнее "термоса" чисто практически.. по крайней мере там где есть дрова..

так что пока буду "копать" в сторону улучшения щепочницы.. оптимизации газового рожка.. и т.п..
т.е. буду искать для себя нужный мне вариант.. невзирая на потуги мне помешать "более опытных тоыварищей"

Ну, чтож, голубчик.
Сколько раз ты бил себя в грудь на многих сайтах перед форумчанами, что обязательно добьёшь эту тему из термоса.
Даже с помпой одноимённую тему открыл.
Просил конструктив по термосу? И тут-же отказался от своей же идеи.
Немощь.

Допёр, наконец и "добил" свою тему.

Ну, что же посмотрим, через какой период появится твой очередной "работающий" прожект.
Сегодня 18 января 2016г.
Только вот ничего у тебя не выйдет.
Алес!

Цитата сообщения от jelsay отправленного 18 Янв, 2016 в 10:58

Конструируй, уважаемый!
Бог в помощь.
Время работает на тебя!

|-)) |-)) |-)_)

Печь из термоса.
Это не моя работа. Увидел у знакомых скалолазов. :)
Третьего дня им показывал свои.
Вот они и смастерили сами из своего термоса. :)

как то даже по фото чувствуется вес.. этого девайса..
опять же - сварка нужна при изготовлении..
паяльная лампа короче.. в которую устанешь щепки бросать..
и в которой тепло стукаясь об дно - сразу улетает в небо.. и тает лёд в Гренландии..

ничего не имею против печек-плиток.. хоть газовых.. хоть с турбонаддувом..
но лично мне они не интересны.. как туристу и как рыбаку.. не экономичные они..

т.е - я не против.. но лично мне такое не надо.. ;D

мне - и надеюсь многим другим туристам тоже - очень интересны печки типа Джет-Бойла, НО..
но с одним большим "НО" - такая печка должна уметь работать на дровах.. при проблемах с газом..
или одновременно на газе и дровах.. - идеал..

сейчас пока у меня нет времени..но если будет ближе к лету - то попробую сделать нечто.. раскладное..
из тонкой и лёгкой жести.. и никакой сварки.. - а только молоток и зубило..

фото и описание - я не жадный..
но апрель-май.. не раньше.. работы много..

Цитата сообщения от jelsay отправленного 18 Янв, 2016 в 11:55

как то даже по фото чувствуется вес.. этого девайса..
опять же - сварка нужна при изготовлении..
паяльная лампа короче.. в которую устанешь щепки бросать..
и в которой тепло стукаясь об дно - сразу улетает в небо.. и тает лёд в Гренландии..

ничего не имею против печек-плиток.. хоть газовых.. хоть с турбонаддувом..
но лично мне они не интересны.. как туристу и как рыбаку.. не экономичные они..

т.е - я не против.. но лично мне такое не надо.. ;D

мне - и надеюсь многим другим туристам тоже - очень интересны печки типа Джет-Бойла, НО..
но с одним большим "НО" - такая печка должна уметь работать на дровах.. при проблемах с газом..
или одновременно на газе и дровах.. - идеал..

сейчас пока у меня нет времени..но если будет ближе к лету - то попробую сделать нечто.. раскладное..
из тонкой и лёгкой жести.. и никакой сварки.. - а только молоток и зубило..

фото и описание - я не жадный..
но апрель-май.. не раньше.. работы много..

Термос был разрезан и разобран, использован заклёпочник. а вся конструкция успешно скреплена пружинами.
Никакой сварки. Это я использую "точку"сварку и донор у меня другой.

всё же не перевелись ещё пока конструктора-самодельщики на Руси.. ! ;D
я уж было думал что компактнее и проще чем кружка самовар с трубой по центру (как некий аналог Джетбойлу - см.

Да, интересный вариант. Весьма. Руки зачесались |-))

изготовил свой вариант конструкции Олега Икона - кипятильника из термокружки..
в отличии от конструкции Олега за основу я взял Термокружкe Outventure 450 мл со складывающимися металлическими ручками.. (СпортМастер 699 рублей)
поэтому - благодаря складным ручкам - в качестве подставки-плитки мне удалось приспособить обычную кружку из "нержи" типа 555 ( размер- 10 см) ( около 100 руб)
в которую термокружка очень удачно входит целиком и сидит там достаточно плотно..
а горелку (или таблетки) можно носить внутри самой термокружки..

получился довольно компактный "блок" - цилиндр размером около 10х10 см.. и весом (с горелкой) в 160 грамм..
в донной части внешнего кожуха термокружки и в верхней части печки-подставки были вырезаны встречные пазы в виде свастики - которые при повороте (тут - против часовой !!) на 30.. 35° заходят одни в другие и прочно пристёгивают "чайник" к "печке"

пока кипятильник тестировался только с самодельной спиртовкой из под банки пепси-колы и таблеткой сухого горючего..
400 грамм закипает за 7..8 минут..

Благодаря тому что объем 10 см кружки достаточно большой ( 650 мл ?) - то имеет смысл попробовать и на щепках.. (осиновых.. конечно.. дабы не было копоти..)

А пока - из всех самодельных вариантов универсального походного кипятильника - которые я опробовал в последнее время - этот вариант оказался самым удачным
и он - ИМХО - имеет отличные туристические перспективы..

тем более что такую модернизированную термокружку так же можно спокойно ставить (подвешивать) на(д) костёр.. газовую горелку.. и т.п..
так же - традиционно - из неё можно спокойно пить чай.. - т.е. кружка осталось вполне себе обычной кружкой.. но уже конечно НЕ термо..

прошу прощения у любителей визуального мышления :
фото сделанного мной кипятильника как всегда будут с некоторой задержкой.. - нет у меня пока привычки фотать "по ходу дела".. постараюсь показать после выходных..

собственно - это уже почти джетбойл - только размерами компактнее и весом поменьше..
и ценой менее 800 рублей..

довольный как слон ;D

с уважением - J.

P.S. "наш путь извилист - но перспективы - светлые.." |-)_)