Цитата сообщения от kciroohs отправленного 8 Дек, 2009 в 12:40

RAE, так не совсем понял, почему Т3 (с экипажем 2 чел.) быстрее Т2?
Осадка, распределение нагрузки, длина, вес, что-то еще?

обводы с разгруженным носом существенно меняются относительно штатного режима.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 8 Дек, 2009 в 12:40

RAE, так не совсем понял, почему Т3 (с экипажем 2 чел.) быстрее Т2?
Осадка, распределение нагрузки, длина, вес, что-то еще?

Кстати именно на Т-3 я легко сделал команду здоровых чайников при сплаве по Нарочанке. Причем у меня в байде матроса не было, а пассажир надеюсь не счет. И все это делалось без напряга только с учетом струи.

Цитата сообщения от rae отправленного 8 Дек, 2009 в 12:46
Цитата сообщения от kciroohs отправленного 8 Дек, 2009 в 12:40

RAE, так не совсем понял, почему Т3 (с экипажем 2 чел.) быстрее Т2?
Осадка, распределение нагрузки, длина, вес, что-то еще?

обводы с разгруженным носом существенно меняются относительно штатного режима.

В процентном отношении нагрузка в Т-3 нос/грузовое отделение/корма?

Цитата сообщения от lyaksej отправленного 8 Дек, 2009 в 14:18

... В процентном отношении нагрузка в Т-3 нос/грузовое отделение/корма?

никогда не считал - грузил так чтобы было красиво с точки зрения гидродинамики, т.е. чтобы байдарка была похожа на байдарку, а не на сосиску...

Цитата сообщения от rae отправленного 8 Дек, 2009 в 14:29
Цитата сообщения от lyaksej отправленного 8 Дек, 2009 в 14:18

... В процентном отношении нагрузка в Т-3 нос/грузовое отделение/корма?

никогда не считал - грузил так чтобы было красиво с точки зрения гидродинамики, т.е. чтобы байдарка была похожа на байдарку, а не на сосиску...

Оно что в Т-2, что в Т-3 - чем легче нос, тем больше управляемость....
Ща прикину, как я делаю в Т-2:

  • Нос (экипированный матрос "Жо" +легкий груз ~80кг)
  • Грузовое - (тяжёлое смещаю ближе к капитану, а лёгкое к матросу) ~50кг
  • Корма (мой вес + тяжелая поклажа не боящееся воды + вода с вёсел = ~ 100кг

Получаем 230кг (нос35% / корма 65%) - а у вас примерно также?

Lyaksej:
- Грузовое - (тяжёлое смещаю ближе к капитану, а лёгкое к матросу) ~50кг

Что вы такое с собой возите?? Боеприпасы? 50 кг батонов?:))

Цитата сообщения от rae отправленного 8 Дек, 2009 в 14:29
Цитата сообщения от lyaksej отправленного 8 Дек, 2009 в 14:18

... В процентном отношении нагрузка в Т-3 нос/грузовое отделение/корма?

никогда не считал - грузил так чтобы было красиво с точки зрения гидродинамики, т.е. чтобы байдарка была похожа на байдарку, а не на сосиску...

Вы конечно извините, но ощущение такое будто народ дотовится к чемпионату мира по водному слалому в двойках и тройках. Корма конечно должна быть больше пригружена, но конкретно указоть глубину погружения киля затрудняюсь. Если вы хотите что бы байда стала более маневренной, натяните межу носом и кормой с двух сторон от фальшборта веревку, и натяните её. Нос и корма слегка приподымутся и маневренность судна возрастет. На соревнованиях у слаломистов большую роль играет вес. Там если человек тяжелее 80 кг. то ему ничего не светит, даже если у него будет филигранная техника. А здесь то зачем???

Цитата сообщения от sergey n отправленного 7 Дек, 2009 в 14:26

Ну а если говорить о количестве мест - могу сказать, что чем меньше, тем лучше. Чем больше количество людей, тем более соглачсованных действий требует управление байдаркой.

Именно это я и имел ввиду, когда говорил о чайниках. Чем их больше, тем судно идет хужее.

Цитата сообщения от navimann отправленного 8 Дек, 2009 в 15:39
Цитата сообщения от sergey n отправленного 7 Дек, 2009 в 14:26

Ну а если говорить о количестве мест - могу сказать, что чем меньше, тем лучше. Чем больше количество людей, тем более соглачсованных действий требует управление байдаркой.

Даже и не чайников. Тройку можно взять на пороги, и брали. Но только ходило в ней тоже двое.

Именно это я и имел ввиду, когда говорил о чайниках. Чем их больше, тем судно идет хужее.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 8 Дек, 2009 в 15:26
Lyaksej:
- Грузовое - (тяжёлое смещаю ближе к капитану, а лёгкое к матросу) ~50кг

Что вы такое с собой возите?? Боеприпасы? 50 кг батонов?:))

Вроде ничего лишнего - могу перечислить, но это действительно опять уведёт эту ветку от сравнения Т-2 и Т-3

А здесь то зачем???

Дык сравниваем Т-2 и Т-3 - мнение отдельно взятых туристов....

Цитата сообщения от lyaksej отправленного 8 Дек, 2009 в 15:03

...
Получаем 230кг (нос35% / корма 65%) - а у вас примерно также?

а фиг его знает, как у нас... Стараюсь вес распределять как можно ближе к середине, но без явно выраженных скоплений груза... Корма из-за обводов получается в любом случае загружена (моих 80кг, плюс "с весел", ну еще всякой надувной мелочи пару кг). Основной вес - в багажник и по бокам матроса. В носовой отсек - все надувательство (благо через очко туда залазить удобно)...

Главная цель - чтобы не получалась классическая картина Т2 - нос и корма тонут, середина пытается плыть по поверхности (т.е. в результате нос и корма пытаются плыть каждый сам по себе, и задача экипажа следить чтобы такая система двигалась примерно в нужном направлении). Если все получается как задумано, то байдарка на гладкой воде сама приобретает правильные обводы без лишних перегибов, и за счет компактной загрузке уменьшается момент инерции, что дополнительно способствует управляемости. При этом матрос работает чисто как тягловая сила, а управление целиком зависит от капитана (т.е. если скорости хватает, матросу пытаться рулить просто бесполезно, капитан без каких-либо усилий его перегребет без привлечения главного аргумента "веслом по каске";).

Цитата сообщения от navimann отправленного 8 Дек, 2009 в 15:39
Цитата сообщения от sergey n отправленного 7 Дек, 2009 в 14:26

Ну а если говорить о количестве мест - могу сказать, что чем меньше, тем лучше. Чем больше количество людей, тем более соглачсованных действий требует управление байдаркой.

Именно это я и имел ввиду, когда говорил о чайниках. Чем их больше, тем судно идет хужее.

Даже и не чайников. Тройку можно взять на пороги, и брали. Но только ходило в ней тоже двое.

У меня вопрос. Кто из представленных в этой теме сидел в Т-3 вторым матросом? Каково это???

Извиняюсь за не-в-тему.

Цитата сообщения от гога отправленного 8 Дек, 2009 в 20:02

У меня вопрос. Кто из представленных в этой теме сидел в Т-3 вторым матросом? Каково это???

сидел... Скучно. Впрочем, единственным матросом не веселее...

Выдалены карыстальнік

Ещё раз повторюсь. Так спорить бессмысленно. Основной проблемой являеться - скорость. Значит нужно устроить тест. Весной стартуем две лодки и проведём техпроверку. Главный критерий-одинаковые условия соревнований. Продумаем как проверить - и вперёд. Выдвигайте свои дополнительные критерии. Эксперимент-это сила. Предоставлю свою Т3 с условием предоставления возможности просушки.