Таймень2 против Таймень3

По моим наблюдениям за Т2 и т3 в походах, существенной разницы не наблюдаю в скорости, наблюдается только разница в скорости зависящая от желания гребцов. Даже Т3 - МЖЖ при сильном встречном ветре делала на 30-40% скорости Т2 ММ. Поэтому есть главный фактор-человек. Сравнивать точнее нужно технические параметры лодки, а не экипажи. По грузу на человека Т3 проигрывает существенно. Кажется что Т3 не предназначена для походов более 10 дней. Хотя если только шить спец гермаки. Зато Т3 - КРЕЙСЕР. Разгонишь- только подкидывай калорий. Прёт - не остановишь. Устойчива на опрокидывание. Ходить по ней можно на плаву. На переносах тяжело если шкура не ПВХ.
Мне нравиться и Т2 и Т3. Что лучше-вопрос пока без ответа(для меня).

Цитата сообщения от отправленного 9 Дек, 2009 в 00:31

Ещё раз повторюсь. Так спорить бессмысленно. Основной проблемой являеться - скорость. Значит нужно устроить тест. Весной стартуем две лодки и проведём техпроверку. Главный критерий-одинаковые условия соревнований. Продумаем как проверить - и вперёд. Выдвигайте свои дополнительные критерии. Эксперимент-это сила. Предоставлю свою Т3 с условием предоставления возможности просушки.

А кто вам мешает приехать на один из слётов с байдаркой Т-3, и проехать
экипажем Т-3 все препятствия, а потом пересесть в Т-2 тем же экипажем и снова пройти через вешки?
На турслётах соревнования проводят в основном на Т-2 - если хорошо попросите, то дадут
попользоваться – вот вам и тест по управляемости/скорости….

Где-то видел следующую методику испытания.
Груженую лодку на течении цепляют за веревочку к безмену, который в свою очередь к мосту. Чем больше килограмм покажет безмен, тем хуже гидродинамические харктеристики лодки, соответственно меньше скорость при одинаковых усилиях.
Как-то так, но мот чего забыл - давно читал. Из плюсов данного метода, он не зависит от экипажа и дает численную характеристику, хоть и в крайне условных попугаях. Кстати самому интересно посмотреть на данные такого испытания тайменя 2 и 3.

Цитата сообщения от lyaksej отправленного 9 Дек, 2009 в 13:11

Цитата сообщения от отправленного 9 Дек, 2009 в 00:31

Ещё раз повторюсь. Так спорить бессмысленно. Основной проблемой являеться - скорость. Значит нужно устроить тест. Весной стартуем две лодки и проведём техпроверку. Главный критерий-одинаковые условия соревнований. Продумаем как проверить - и вперёд. Выдвигайте свои дополнительные критерии. Эксперимент-это сила. Предоставлю свою Т3 с условием предоставления возможности просушки.

А кто вам мешает приехать на один из слётов с байдаркой Т-3, и проехать
экипажем Т-3 все препятствия, а потом пересесть в Т-2 тем же экипажем и снова пройти через вешки?
На турслётах соревнования проводят в основном на Т-2 - если хорошо попросите, то дадут
попользоваться – вот вам и тест по управляемости/скорости….

Так что Вас интересует поход или соревнования? на соревнования нужно брать слаломную двойку, а вот в походе на ней уж очень грустно. На спокойной воде наших рек она будет рыскать по курсу. При одинаковом опыте экипажа, двойка по любому маневренней тройки. Но тройка вместительней если идти вдвоем. На самом деле все очень просто и интегральные счисления здесь совершенно ни к чему. Лично у меня двойка, но на тройке я то же ходил, правда в двоем. Просто мне кажется что это оптимальное к-во участников. Хотя одиночка ещё лучше. Берешь двойку, садишся в грузовой отсек с длинным веслом, и гебешь себе помалу.

Цитата сообщения от lyaksej отправленного 9 Дек, 2009 в 13:11

Цитата сообщения от отправленного 9 Дек, 2009 в 00:31

Ещё раз повторюсь. Так спорить бессмысленно. Основной проблемой являеться - скорость. Значит нужно устроить тест. Весной стартуем две лодки и проведём техпроверку. Главный критерий-одинаковые условия соревнований. Продумаем как проверить - и вперёд. Выдвигайте свои дополнительные критерии. Эксперимент-это сила. Предоставлю свою Т3 с условием предоставления возможности просушки.

А кто вам мешает приехать на один из слётов с байдаркой Т-3, и проехать
экипажем Т-3 все препятствия, а потом пересесть в Т-2 тем же экипажем и снова пройти через вешки?
На турслётах соревнования проводят в основном на Т-2 - если хорошо попросите, то дадут
попользоваться – вот вам и тест по управляемости/скорости….

Причём здесь турслёты. Или вернее алкослёты. Это уже пройденный этап. |-)_)

В реальных условиях скорость - далеко не определяющий фактор.
Ходил на разных судах, все время записываю треки. Средняя (крейсерская) скорость по ровной воде около 6.5 км/ч. На течении (если в условиях Беларуси) 7-9, максимальная выше 10. Что у каяка-родейника (тазик, одна крайность), что у длинного морского каяка (другая крайность), что у байдарок с разными обводами (промежуточные варианты).

Нужны крайние условия (море с волной, или наоборот ручей), чтобы ощутить существенную разницу. А в средних условиях на эти 10-20% в скорости можно забить. Главное, чтобы плыло, заниматься техно-онанизмом ради этих процентов уже перебор. Как будто кто-то из собравшихся не дошел интересный маршрут, потому что не хватило скорости судна:)

А если так уж хочется, надо брать скорость продвижения по маршруту, а не идеальную скорость по прямой.
Если предполагается "большой" формат - озера и реки без завалов (от 10 метров) - лучше судно подлиннее и побыстрее.
Если предполагается "малый" и "средний" формат - реки шириной 1-5-10 метров - лучше судно покороче, полегче и поманевреннее.

Цитата сообщения от отправленного 9 Дек, 2009 в 13:51

Цитата сообщения от lyaksej отправленного 9 Дек, 2009 в 13:11

Цитата сообщения от отправленного 9 Дек, 2009 в 00:31

Ещё раз повторюсь. Так спорить бессмысленно. Основной проблемой являеться - скорость. Значит нужно устроить тест. Весной стартуем две лодки и проведём техпроверку. Главный критерий-одинаковые условия соревнований. Продумаем как проверить - и вперёд. Выдвигайте свои дополнительные критерии. Эксперимент-это сила. Предоставлю свою Т3 с условием предоставления возможности просушки.

А кто вам мешает приехать на один из слётов с байдаркой Т-3, и проехать
экипажем Т-3 все препятствия, а потом пересесть в Т-2 тем же экипажем и снова пройти через вешки?
На турслётах соревнования проводят в основном на Т-2 - если хорошо попросите, то дадут
попользоваться – вот вам и тест по управляемости/скорости….

Причём здесь турслёты. Или вернее алкослёты. Это уже пройденный этап. |-)_)

Притом, что нужно быть действительно фанатом, чтобы на слётах не пить спиртное, а заниматься например тестированием байдарок.... :)

Цитата сообщения от lyaksej отправленного 9 Дек, 2009 в 16:22

Цитата сообщения от отправленного 9 Дек, 2009 в 13:51

Цитата сообщения от lyaksej отправленного 9 Дек, 2009 в 13:11

Цитата сообщения от отправленного 9 Дек, 2009 в 00:31

Ещё раз повторюсь. Так спорить бессмысленно. Основной проблемой являеться - скорость. Значит нужно устроить тест. Весной стартуем две лодки и проведём техпроверку. Главный критерий-одинаковые условия соревнований. Продумаем как проверить - и вперёд. Выдвигайте свои дополнительные критерии. Эксперимент-это сила. Предоставлю свою Т3 с условием предоставления возможности просушки.

А кто вам мешает приехать на один из слётов с байдаркой Т-3, и проехать
экипажем Т-3 все препятствия, а потом пересесть в Т-2 тем же экипажем и снова пройти через вешки?
На турслётах соревнования проводят в основном на Т-2 - если хорошо попросите, то дадут
попользоваться – вот вам и тест по управляемости/скорости….

Причём здесь турслёты. Или вернее алкослёты. Это уже пройденный этап. |-)_)

Притом, что нужно быть действительно фанатом, чтобы на слётах не пить спиртное, а заниматься например тестированием байдарок.... :)

Да... трезвый образ жизни... для водочников... Нонсенс!!!

Цитата сообщения от отправленного 9 Дек, 2009 в 00:56

По моим наблюдениям за Т2 и т3 в походах, существенной разницы не наблюдаю в скорости, наблюдается только разница в скорости зависящая от желания гребцов. Даже Т3 - МЖЖ при сильном встречном ветре делала на 30-40% скорости Т2 ММ. Поэтому есть главный фактор-человек. Сравнивать точнее нужно технические параметры лодки, а не экипажи. По грузу на человека Т3 проигрывает существенно. Кажется что Т3 не предназначена для походов более 10 дней. Хотя если только шить спец гермаки. Зато Т3 - КРЕЙСЕР. Разгонишь- только подкидывай калорий. Прёт - не остановишь. Устойчива на опрокидывание. Ходить по ней можно на плаву. На переносах тяжело если шкура не ПВХ.
Мне нравиться и Т2 и Т3. Что лучше-вопрос пока без ответа(для меня).

Теперь тоже самое про Sanyo Xacti CA6 в ветку про Эктрем фото/видео - а то заждались....

Цитата сообщения от отправленного 2 Окт, 2009 в 23:07

Попалась мне в руки вот такая камерка. Погоняю - напишу впечатления.
Sanyo Xacti CA6

Не совсем к стати, но к стати - про тесты O.M. :]

А что скажете про это чудо? http://sportlog.ru/55/178.html

Цитата сообщения от cobra отправленного 21 Дек, 2009 в 00:46

А что скажете про это чудо? http://sportlog.ru/55/178.html

Скажу, что байдарка Ладога предназначена для для тихой воды. Более универсальное значение имеют байдарки Варзуга и Вуокса. Но Тритон не единственный производитель - http://www.equip.ru/product/water/text/kasatka.html

Еще один производитель http://volveter.ru/component/page, shop.product_details/flypage, flypage.tpl/product_id, 38/category_id, 17/option, com_virtuemart/Itemid, 36/