Обсуждение положений о мероприятиях АСР в РБ

Коллеги !
Сегодня уже 01.02.2017 и до 1-го бревета осталось всего 2 месяца, а до 1-го анонса - 1 месяц (по требованиям АСР !).
Нужно обсудить:
1. Положение о проведении бреветов в РБ (разработан проект, принимаются уточнения - до 10.02.2017)
https://sites.google.com/site/sabryrandonneery/polozenie/polozenie-o-provedenii-brevetov-v-rb

2. Положение о Национальном флеше в РБ ( в разработке, принимаются предложения - до 10.02.2017)
https://sites.google.com/site/sabryrandonneery/polozenie/polozenie-o-nacionalnom-veloflese-v-rb

Дополнения.
01.02.2017 - Об ответственных, которые проводят бреветы:
С ответственными за выполнение планов клубов АСР в РБ положение о бреветах было предварительно уже согласовано.
(см. ответственных за планы в общем Анонсе: https://sites.google.com/site/sabryrandonneery/anonsy-2017 )
Провести конкретный бревет в 2017г. смогут не только эти ответственные за планы, но и другие члены клубов, которые принимали участие в бреветах 2013-2016г.; такие члены названы в положениях - ответственные представители клубов.

Резерв-1

ну погнали:
по положению о бреветах:
1. для большей ясности отдельными главами описать права и обязанности участника и организатора, дать четкое определение вышеупомянутым
2. в пункте 1.3 указывается ресурс http://www.gpsies.com, в то время как официальным ресурсом для ACP является http://www.openrunner.com/. в связи с этим вопрос: что будет при несовпадении и нехватки дистанции до зачетной? тот же вопрос касается и набора высоты для супер бревета
3. пункт 1.5 - очную регистрацию проводит представитель клуба. какого клуба? уточните

готовность участника к бревету (состояние, снаряжение, велосипед и т.д.)

велосипед уже не снаряжение?
каковы требования к состоянию (описать в обязанностях участника), к снаряжению?
4. пункт 1.6 > 1.6 После очной регистрации, с момента установленного старта или позже (но не позднее 1-го часа после старта)

заявленное время старта 8:00, соответственно финишировать б200 не позднее 21:30. а для участника стартовавшего позднее смещаетлся ли лимитное время финиша? не ясно - уточните
5 пункт 1.7 - дабы избежать недопонимания регламентируйте ширину отражателей света на желтой (именно желтой? ни зеленые, ни салатовые, ни оранжевые не годятся?) ведь будет потом разбор полетов... так что уточняйте описывайте точнее
6. 1.8 так же требует уточнений. гипотетическая ситуация б200 с дистанцией 230 км... едем за 13, 5 часов или 15, 5? на данный момент вижу > Б200 - нужно пройти не более чем за 13ч30мин

7. 1.9 каким образом бреветы и зачеты за них дадут > право участия в различных международных мероприятиях, т.ч. право участия в супер-марафоне ПБП-2019 (Париж-Брест-Париж по Франции в 2019г.).

8. пункт 2.1 дает право организатору установить правило сбора данных (к примеру: только gps-трек), но затем пункт 2.2 обязывает все таки использовать смс-сервер?

9. пункт 2.5: > с сайта Google Play

заменить на "с сервиса Google Play" и не плохо было бы ссылочку на приложение.

Для участников, которые будут использовать на бревете смартфоны под Андроид

владельцы Apple ущемлены в правах на участие в бревете? (да и Android стоит написать латиницей)
10. не наблюдается каких либо временных штрафов. значит любое нарушение - DNF?

погнали по флешу:

1. в пунктах 1.1 1.2 упоминается > по маршруту (по основному и дополнительному)

пройденное расстояние

и > заявленной длины марштура (т.е. плана)

уточните что вы понимаете под всеми этими понятиями, а то предполагаю ситуацию что пункт 1.1 может случайно исключить вариант -20% дистанции от заявленной.
2. уточнить пункт 1.6. 2 часа - суммарное время всех остановок или же любая остановка не должна превышать 2 часа?
3. в пункте 2 изменить список требований для зачета. на данный момент наблюдается необязательность исполнения не ясного пункта о двух часа остановки (действительно, он же не ясный - зачем его выполнять?)
4. пункт 5.3 содержит > GPS-координаты своих КП;

хоть на данный момент и отсутствует четкое определение КП для бревета, но в любом случае оно не уместно для флеша. что бы флеш не стал очередным бреветом (как вы пытались сделать с НАШим флешем-2016, пытаясь вменить невзятие кп по временному лимиту)необходимо заменить термин либо же для различных мероприятий дать различное определение для термина КП
5 пункты 7.1 7.2 7.3, вроде бы участники едут вместе (об этом сказано в 7.1 и можно отправлять одну смс) но 7.2 и 7.3 тут же ему противоречат.... уточняем
6 7.6 вовсе исключить иначе получается не флеш а 25 часовая гонка без возможности -20% заявленной дистанции
7. ооо пункт 8 появляется новое действующее лицо - программист клуба... значит дать определение права обязанности, все как для участника и организатора
8. пункт 9.3... > Организатор имеет право округлять время КТ22 и КТ24

уточните до какого значения округлять? какое время будет округлено? из река или же из смски? если из смски тогда в обязаность программисту синхронизация времени сервера с .... уточните сервер по которому будут синхронизироваться часы

для начала хватит.

Ну все, приплыли! Если мы сейчас еще залезем в дебри и начнем регламентировать ширину отражающих полосок на жилетках, думаю долго у нс это дело не протянет))) Нет предела совершенству и словоблудию...

Лежаки еще не запретили?
Проверка велосипеда на техдопинг будет проводиться?) Чтобы не ездили всякие там со средней за 30 //-(

Цитата сообщения от val1963 отправленного 2 Фев, 2017 в 15:19

Ну все, приплыли! Если мы сейчас еще залезем в дебри и начнем регламентировать ширину отражающих полосок на жилетках, думаю долго у нс это дело не протянет)))

дебри - регламентировать степень световозвращения этих самых полосок

Цитата сообщения от ев гений отправленного 2 Фев, 2017 в 17:10

Лежаки еще не запретили?
Проверка велосипеда на техдопинг будет проводиться?) Чтобы не ездили всякие там со средней за 30 //-(

увидим требования к снаряжению и тогда узнаем о лежаках.

Нарушение пп. 3.1.2, 3.1.5 Правил Форума.

philcoolhead

2. В случае заказа медали, но незачёта и следовательно, отсутствия участика в протоколе для АРС, деньги ему за медаль возвращаются

Предлагаю ,, не возвращаются,,

Цитата сообщения от val1963 отправленного 2 Фев, 2017 в 15:19

Ну все, приплыли! Если мы сейчас еще залезем в дебри и начнем регламентировать ширину отражающих полосок на жилетках, думаю долго у нс это дело не протянет))) Нет предела совершенству и словоблудию...

Всем привет! Новый сезон, поздравляю с оживлением!

Теперь про делу.
Про жилетки - ничего плохого. В правилах рандонеров USA, например, есть четкое описание, рекомендации и ссылки на стандарты, которыми должна обладать жилетка. И ширина полос и степень световозвращения..

Цитата сообщения от paul отправленного 2 Фев, 2017 в 19:13

2. В случае заказа медали, но незачёта и следовательно, отсутствия участика в протоколе для АРС, деньги ему за медаль возвращаются

Предлагаю ,, не возвращаются,,

Поддерживаю!

Цитата сообщения от ewgen отправленного 2 Фев, 2017 в 19:46

Цитата сообщения от val1963 отправленного 2 Фев, 2017 в 15:19

Ну все, приплыли! Если мы сейчас еще залезем в дебри и начнем регламентировать ширину отражающих полосок на жилетках, думаю долго у нс это дело не протянет))) Нет предела совершенству и словоблудию...

Всем привет! Новый сезон, поздравляю с оживлением!

Теперь про делу.
Про жилетки - ничего плохого. В правилах рандонеров USA, например, есть четкое описание, рекомендации и ссылки на стандарты, которыми должна обладать жилетка. И ширина полос и степень световозвращения..

И тебе, Женя, привет!

В Правилах ПБП, кстати, тоже прописан стандарт (DIN) для жилетов.

У нас можно прописать так:

В сумерки, тёмное время суток участник должен быть одет в сигнальную специальную одежду повышенной видимости (жилет, куртку или иную, предусмотренную ГОСТ 12.4.281-2014 "Система стандартов безопасности труда. Одежда специальная повышенной видимости. Технические требования";), предназначенную для визуального обозначения присутствия носящих ее людей, при дневном освещении и ночью в свете автомобильных фар.
...
Примечание. При наличии у участника велорюкзака с ярким защитным чехлом со светоотражающими элементами одежда повышенной видимости для него необязательна.

Ссылки на стандарты и пр. - замечательно!!! Только каким образом мы будем на старте бревета проверять те же жилетки на соответствие им?

Цитата сообщения от val1963 отправленного 2 Фев, 2017 в 20:28

Ссылки на стандарты и пр. - замечательно!!! Только каким образом мы будем на старте бревета проверять те же жилетки на соответствие им?

так же, как и французы-организаторы из АСР проверяют на ПБП соответствие жилетов их стандартам - визуально.

Цитата сообщения от philcoolhead отправленного 2 Фев, 2017 в 20:34

визуально.

и

В сумерки, тёмное время суток участник должен быть одет в сигнальную специальную одежду повышенной видимости (жилет, куртку или иную, предусмотренную ГОСТ 12.4.281-2014 "Система стандартов безопасности труда. Одежда специальная повышенной видимости. Технические требования";), предназначенную для визуального обозначения присутствия носящих ее людей, при дневном освещении и ночью в свете автомобильных фар.

упоминание конкретного ГОСТа а котором указаны методы испытания и визуально - не кажется ли вам легкой не стыковкой? возможно стоит из вышеупомянутого документа взять описание местонахождения и размеров этих самых световозвращающих элементов?

Цитата сообщения от udi256 отправленного 2 Фев, 2017 в 21:00

... не кажется ли вам ... ?

мне - не кажется,
равно как и АСР - в правилах стандарт указывают, контролируют - визуально.

т.е. приводить текст стандарта нет необходимости. Достаточно ссылки в положении.
Если кому-то нужно ознакомиться со стандартом, могу дать ссылку на текст.

Цитата сообщения от philcoolhead отправленного 2 Фев, 2017 в 21:11

Цитата сообщения от udi256 отправленного 2 Фев, 2017 в 21:00

... не кажется ли вам ... ?

мне - не кажется,
равно как и АСР - в правилах стандарт указывают, контролируют - визуально.

визуально контролируют наличие а не соответствие стандарту. они и предположить не могут что братья славяне в поисках подешевле могут сшить полосы самостоятельно... и о каком соответствии тут может идти речь?

Нарушение п. 3.1.6 Правил Форума
"На форуме запрещается: ... Обсуждать в публичных темах действия администрации и модераторов... "

philcoolhead