Обсуждение положений о мероприятиях АСР в РБ

Астанавитттесь //-( :D

Цитата сообщения от udi256 отправленного 2 Фев, 2017 в 21:15

Цитата сообщения от philcoolhead отправленного 2 Фев, 2017 в 21:11

Цитата сообщения от udi256 отправленного 2 Фев, 2017 в 21:00

... не кажется ли вам ... ?

мне - не кажется,
равно как и АСР - в правилах стандарт указывают, контролируют - визуально.

визуально контролируют наличие а не соответствие стандарту. они и предположить не могут что братья славяне в поисках подешевле могут сшить полосы самостоятельно...

на бреветах всё (экипировка, снаряжение, средство передвижения) и везде (у них, и у нас) контролируют визуально: и наличие, и соответствие.

т.к. соответствие - это уже личное дело участника.
если кто-то хочет сэкономить на собственной безопасности он делает себе только хуже.

Ширина полосок... ну ок. А давайте ещё проверять яркость фонарей, особенно задних; степень износа тормозных колодок; ударопрочность шлема... да много чего ещё технического характера. Можно много чего придумать, много слов написать. Но надо ли всё это? Такие вещи должны быть на совести самих участников и контролироваться самостоятельно. Ведь на дороге ты отвечаешь за себя, свои действия и безопасность сам.
Мне кажется, положение о бреветах наоборот нужно максимально упрощать, и писать языком понятным участникам в т.ч. и иностранным.

Цитата сообщения от ев гений отправленного 2 Фев, 2017 в 17:10

Лежаки еще не запретили?
Проверка велосипеда на техдопинг будет проводиться?) Чтобы не ездили всякие там со средней за 30 //-(

Лежаки - это ж святое, не надо их запрещать)

Несколько сообщений.

1. Положение о бреветах [1] уточнено и упрощено с учётом замечаний, переписки, частных обсуждений
( см. в частности п.1.10, примечания к п.1.3, 1.8, 1.9 )

2. Положение о флеше уточнено его Организатором в 2017 (Валерий Валевач) и уже выложено [2]

3. Общая система регистрации на бреветы в 2017 снова будет улучшена (уже, но частично - см. [3])
например, у каждого участника уже есть своя карточка с историей его участия и результатами
при регистрации в режиме #НП АСР (НП - номер протокола) протокол для АСР будет делаться автоматически

4. Начались переговоры с Организатором 1-го Б200 в Гродно и подготовка к Б200 01.04.2017 [4]

5. В Анонсе Б200 01.04.2017. сводном общем анонсе всех мероприятий [5] приведены
ссылки на ресурсы новых клубов АСР, в т.ч. в соц. сетях:
Grodno Cycling https://vk.com/cxgrodno
BBB (Вело В Витебске) https://vk.com/clubvvv974
Versta http://versta.by
(о ссылках клуба НАШ и Сябров в соц. сетях пока сообщений не было)

Ссылки
[1] https://sites.google.com/site/sabryrandonneery/polozenie/polozenie-o-provedenii-brevetov-v-rb
[2] https://sites.google.com/site/sabryrandonneery/polozenie/polozenie-o-nacionalnom-veloflese-v-rb
[3] http://otmetka.net/cgi-bin/members.pl
[4] https://sites.google.com/site/sabryrandonneery/anonsy-2017/b200-01-04-2017
[5] https://sites.google.com/site/sabryrandonneery/anonsy-2017

Ребята из Гродно собрали клёвую фото-велоподборку - равнодушных не будет ! - см. ниже только 3 примера... :)
https://vk.com/photo-119690709_456239021
https://vk.com/photo-13203937_435135953
https://vk.com/photo-89694741_439492433

Цитата сообщения от сomissar отправленного 4 Фев, 2017 в 22:25

...
2. Положение о флеше уточнено его Организатором в 2017 (Валерий Валевач) и уже выложено [2]
...

в Положении о флеше я бы предложил сделать одно уточнение, чтобы не было разночтений в пункте

1.6. время остановок команд на отдых д.б. не более 2 часа.

Более точный перевод оригинальных правил:

1.6. ни одна из остановок команд на отдых не может продолжаться более 2-х часов.

Кстати, про флеш.
По положениию и утверждённому плану, флеш проводится 29 - 30 апреля.
29 апреля будет рабочая суббота (по всей Республике, перенос с 24 апреля)
Реально ли сместить сроки проведения флеша на 1 день, на 30 апреля - 1 мая и нужен ли подобный перенос большинству участников?

подредактировали, но как всегда криво, с первого раза никогда ничего не получается. разбираем дальше
1 в этом году видимо не будут составлены самостоятельные пункты с правами и обязанностями участника и организатора (перед ACP и участником) - что ж, жаль
2 в пункте 1.3 упоминается нейкий документы под названием протокол. может быть пример? или если вы про свой сервис, то в пункте 2.6 описаны инструкции для участника не находящегося в вашем смс сервисе, следовательно его не будет в протокол, но бревет он все таки едет....
3 пункт 1.4

а заканчивается к моменту установленного в плане времени старта

возможно имеете в виду в анонсе. если же нет то о каком плане идет речь?
4 пункт 1.6 > с момента установленного старта

очередное нейкое время старта, уже без без плана - значит другое время, но не ясно какое.
5 тот же пункт 1.6. гипотетический пример. в анонсе время старта б200 8:00 (соответственно финиш 21:30) для участника стартовавшего в течении часа (скажем на 40 минут позже) каким будет лимитное время? 21:30 (и тогда получается что участник сам у себя украл время) или же 22:10 (но это время позже времени закрытия КП финиш.) - не зачет?
6 пункт 1.9 вопрос все тот же. каким образом бреветы за 17 год и зачеты за них дадут право на участие в ПБП19... Брусникин, вы мне слово даете? и с copy/paste в этом пункте вы запутались. примечание дублировано из предыдущего пункта.
или это для тех кто в бронепоезде?
7 пункт 2.5
на счет устройств на iOS - вы участнику предлагаете купить приложение? вы на проценте от дохода?
раз пошла такая пьянка то теперь ущемленными оказываются владельцы win mobile и blackberry
8 пункт 2.8 что за опция "протокол ACP"? опять ваш смс сервис? пункт 2.6 позволяет им участнику не пользоваться, но там ни слова о том что организатор вручную что то делает добавляет участника... а то после бревета будет "участник не сделал что-то, не попал куда то (какой то из дублирующих списков) и соответственно не зачет вместо зачета"
какая то не прозрачная схема.... причем в предыдущем сообщении говорите что упростили что то там....
по флешу:
1 по прежнему фигурируют > маршруту (по основному и дополнительному)

пройденное расстояние

заявленной длины маршрута (т.е. плана)

(да кстати есть опечатка)
возвращаемся к основному: фигурируют различные понятия о дистанции но разница между ними не столь ясна. либо давайте определение, либо где то чем то что то заменяйте
2 пункт 2 > выполнив все требования п.1.1 - п.1.5

а пункт 1.6 выполнять не обязательно? хоть он уже теперь и однозначно описан
3 пункт 4.1.2 > 4.1.2 точкой Финиша

заменить на точку сбора.... а то снова будет "не доехали до финиша, значит не финишировали, и значит мимо протокола
4 пункт 5.1 > до заочной регистрации на флеш

не указана дата этой самой заочной регистрации
5 пункт 6. один из предложенныех доп маршрутов заводит на М1 до знак "дорога для автомобилей" вновь беспредельничаем толкая участников на нарушение ПДД РБ?
6 > Примечание. (*) Команда должна планировать приехать на Финиш

опять же, может все таки на точку сбора?
6 примечание по пункту 7. команда имеет полное право стартовать в 10:00, но при этом имеет право не взять 20% дистанции. но за сутки без вариантов должна добраться до точки сбора, что бы "встретиться и пообщаться с другими командами". вы либо не разъезжайтесь сразу. либо не делайте столь большую дельту старта.
гипотетическая ситуация. команда заявляет 625 км. стартует даже пускай в 5:00.
за сутки проходит 80% заявленной дистанции: 500км. и должна за 5 часов проехать 125 км до каменки... это ваша местная обязанность посложнее 25 км дистанции между отметками 22Ч и 24Ч.
да и команда может не преследует ваши другие цели (встретиться и пообщаться), у нее цель вкатить 500+
7 пункт 7.4 да хорошо к нему что то дописали в примечании.... но что то примечание по прежнему не исключает обязательства отправить смс из каменки через 25 часов после старта... все равно имеем 25 часовую гонку
8 пункт 7.5 я что то не улавливаю каким образом будет происходить подсчет количества пройденных доп кругов?

Предлагаю ввести пункт: Организатор имеет право отказать в регистрации участнику без объяснения причин.

Цитата сообщения от ant_nov отправленного 5 Фев, 2017 в 18:35

Предлагаю ввести пункт: Организатор имеет право отказать в регистрации участнику без объяснения причин.

Полностью поддерживаю

Цитата сообщения от лесоweek отправленного 3 Фев, 2017 в 09:29

Ширина полосок... ну ок. А давайте ещё проверять яркость фонарей, особенно задних; степень износа тормозных колодок; ударопрочность шлема... да много чего ещё технического характера. Можно много чего придумать, много слов написать. Но надо ли всё это?...

Согласен. Никому это не нужно.

Цитата сообщения от paul отправленного 5 Фев, 2017 в 19:19

Цитата сообщения от ant_nov отправленного 5 Фев, 2017 в 18:35

Предлагаю ввести пункт: Организатор имеет право отказать в регистрации участнику без объяснения причин.

Полностью поддерживаю

Тоже поддерживаю

единогласно

Цитата сообщения от ant_nov отправленного 5 Фев, 2017 в 18:35

Предлагаю ввести пункт: Организатор имеет право отказать в регистрации участнику без объяснения причин.

Поясните, против кого это направлено?) Если я поругаюсь с оргом, забыть про медальки?)

Без рукоприкладства наверное ничего не будет.

Что на счет участников без телефонов?

Предлагаю свою редакцию первой части Правил:

Принять участие в Бревете может любой велосипедист, независимо от типа велосипеда. Любой гонщик в возрасте до 18 лет должен иметь согласие его родителей или законного опекуна. Любые формы транспортных средств с двигателями - запрещены.
Организатор не в праве отказать участнику в регистрации на Бревет без объяснения причин.
Уважительной причиной отказа Участнику может служить опасность для его жизни и здоровья, опасность для жизни и здоровья других участников.

1 Общие положения.
1.1 Беларуские Бреветы АСР [1] проводятся в соответствии с планами велоклубов РБ [2] и партнёрским соглашением с АСР.
1.2 Каждый участник обязан:
а) пройти регистрацию в установленном Организатором порядке (участие без регистрации или регистрация после окончания мероприятия недопустимы);
б) подписать документ об отказе от ответственности;
в) оплатить регистрационный взнос, установленный Организатором мероприятия.

1.3 За 30 дней до начала бревета Организатор обязан опубликовать Анонс мероприятия. В анонсе приводится ссылка на правила, дату и время проведения заочной и очной регистрации, контактные данные клуба-организатора (**).

1.4 Обязательная очная регистрация начинается за 1 час до начала проведения бревета вблизи от точки Старта, а заканчивается ко времени Старта. В качестве исключения, возможна регистрация и после старта, но только на основе личной договорённости с организатором бревета.

1.5 По ходу заочной и очной регистрации формируется список участников, который служит основой финального протокола.

1.6 Участники бревета начинают движение по установленному треку бревета в указанное в Анонсе время или позже (но не позднее 1-го часа).

1.7 Нормативы времени прохождения бреветов АСР [10], [11] : Б200 - <13:30; Б300 - <20ч, Б400 - <27ч, Б600 - <40ч, Б1000 - <75ч.
В случаях превышения длины дистанции время прохождения бреветов АСР не меняется.
Точкой отсчета времени начала прохождения дистанции является время общего Старта, объявленного Организатором.
Поздний старт не изменяет время промежуточных и финишных временных отметок указанных в Анонсе (исключение составляют погодные условия и условия экстренных ситуаций).

1.!!! Участники стартуют индивидуально, либо в составе групп (по своим предпочтениям), с полным соблюдением требований ПДД РБ.

1.!!! Каждый участник бревета – индивидуальный участник дорожного движения, который сам несёт за себя ответственность и обеспечивает себе необходимую техническую помощь.

1.8 По ходу бревета участник обязан выполнять общие требования по бреветам от АСР [10], [11], соблюдать ПДД РБ.

1.!!! Каждый участник обязан соблюдать требования безопасности. Нарушения требований безопасности ведет к немедленной дисквалификации.

1.!!! Наличие шлема, переднего белого и заднего красного фонаря, светоотражающего жилета (либо светоотражающего чехла на заплечный рюкзак) - обязательно. Отсутствие хотя бы одного предмета является основанием для дисквалификации.

1.9 Каждый участник лично несет ответственность за регистрацию своего времени на контрольных пунктах и своевременное предоставление и корректировку (уточнение) своих результатов в финишном протоколе.

1.10 Участие в бреветах предполагает компенсацию расходов по оплате в АСР (членских взносов, регистрации, медалей)
а также оплаты общих ресурсов ( http://RANDONNE.BY - общего сайта, http://OTMETKA.NET - общего СМС-сервера +375 29 506179 );
стартовый взнос зависит от того, что указал участник в Протоколе очной регистрации:
1) если регистрация в АСР не нужна, то стартовый взнос 1р;
2) если регистрация в АСР нужна, то стартовый взнос 2р.;
3) если нужна медаль, то участник передаёт организатору бревета 6 евро (или 13р) для заказа её в АСР (*);
4) стартовый взнос за бреветы м.б. увеличен для обеспечения отдыха, питания, помощи волонтёрам, машины сопровождения
(это заранее оговаривается в анонсе конкретного бревета).
Примечания.
1. Медали, заказанные в протоколе АСР, приходят из Парижа, как правило, через 2-3 недели
2. В случае заказа медали, но незачёта и следовательно, отсутствия участника в протоколе для АРС, деньги ему за медаль возвращаются
3. Медали в АСР заказывает назначенный в АСР Представитель АСР в РБ; деньги для оплаты медалей передают ему организатор бревета

1.11 В 2017г. в качестве эксперимента будет разрешено прохождение маршрута бревета в период до и после плановой даты конкретного бревета; правила проведения такого прохождения формирует и публикует в Анонсе организатор бревета; общее требование - предоставление вовремя официального протокола для АСР в соответствии с п.2.8 данного положения (т.е. не позднее 14 дней от план. даты).

1.12 В случае, если Участник не согласен с действиями Организаторов (дисквалификация, временной штраф, иное действие, повлиявшее на результат Участника) - Участник имеет право подать апелляцию в письменной форме (по электронной почте) в течение 72 часов с момента окончания мероприятия. Апелляция рассматривается Организатором и Участнику предоставляется обоснованный ответ с указанием окончательного решения. Срок рассмотрения вопроса - 24 часа. Если Участник и Организатор не приходят к общему решению данного вопроса - проблема выносится на общее рассмотрение и принятие решения путем принятия мнения большинства.

Together we make Belarussian Randonneurs great again!