Обсуждение положений о мероприятиях АСР в РБ

Цитата сообщения от molteni отправленного 11 Дек, 2018 в 18:06

Думаю что настало время сменить инициативную группу. У стариков , как говорится, глаз замылился. Нужна свежая кровь. Старикам пора просто катать бреветы, а молодые менеджеры должны рулить. Без юмора. Сие пожелание не относится к Сергею Евгеньевичу. Он на века.

Инициативная группа должна вырасти, потом о себе заявить
Если её нет, то не нужно из ничего что то вытягивать.
Будем ждать

Цитата сообщения от paul отправленного 11 Дек, 2018 в 23:24

Цитата сообщения от molteni отправленного 11 Дек, 2018 в 18:06

Думаю что настало время сменить инициативную группу. У стариков , как говорится, глаз замылился. Нужна свежая кровь. Старикам пора просто катать бреветы, а молодые менеджеры должны рулить. Без юмора. Сие пожелание не относится к Сергею Евгеньевичу. Он на века.

Инициативная группа должна вырасти, потом о себе заявить
Если её нет, то не нужно из ничего что то вытягивать.
Будем ждать

НЕ правильно написано!
в корне не правильно!!!

Опыт разный бывает и не весь его копировать не глядя нужно,

В Германии в Мюнхене бесплатный WI-FI по городу, без регистрации, в Вильнюсе, в каждом трамвае
что в Минске???

В Риге дорогущие парковке в городе, особенно в центре, в Брюсселе, можно и бесплатно места найти.
В Таллине общественный транспорт - бесплатный,

В Нюрнеберге трансфер в Аэропорт - макс. 3, 1 Евро, А в Барселоне на него отдельный повышающий тариф, как впрочем и в Москве на аэроэкспресс. При том, что в Турку,(Финляндия) туда ездит рейсовый автобус.

Но мы идём собственным путём, мы желаем привлечь иностранцев путём поднятия тарифов для приезжих!

p.s
ещё можно брать отдельную плату за воду и туалет/душ, в Париже то именно так все делают
и за ночлег накидывать, это тоже опыт оттуда.

В Беларуси сегодня действует 30 дневной без визовый режим.
Прочитал вчера интервью посла Польши
http://findirector.by/news/posol-polshi-v-belarusi-rasskazal-o-prichinakh-probuksovyvaniya-peregovorov-ob-uproshchenii-vizovogo/
И понял, что для нас ЕС скорее сделает 80 евр, чем даст хоть какое послабление. То есть - мы бесплатно, с нас пока 60, а там посмотрят.
Количество туристов вроде чисто визуально не увеличилось( не считая КНР). При том , что по данным наших СМИ , турист в день тратит около 120 дол. Неужели они не заплатили , скажем 60 уже за визу.?Позиция россиян по некоторым вопросам тревожит ЕС, но виза в России стоит 35 евр. В Украине- бесплатно
КАЧЕСТВО бреветов- вот что приведёт к росту популярности наших бреветов. Деньги- это десятое.Кроме россиян и украинцев у нас есть и другие соседи: Эстония- 8 финишёров на ПБП15, Литва- финишёр с времеменем-49-36, Польша- 27 финишёров.Кстати, участвуя в Белостоке, на Б200 я заплатил взнос около 12 евр( врядли запамятовал)
Конечно, если за основу взять тезис,, денег берём меньше всех, но ничего не делаем,, , тогда можно принимать это за основной аргумент и подпрыгивать дальше.

Коллеги, предлагаю:
- ознакомиться с СУЩЕСТВЕННО переработанной версией Положения о проведении бреветов в РБ в 2019г.
- внести конкретные замечания и предложения (например, в виде вариантов уточнённых редакций)
Синим - то, что добавлено с целью внедрения - для улучшений и развития!

Форма документа выбрана с учётом Положений ARF.BY, рандоннёров РФ:
http://www.russianrandonneur.ru/polozhenie-orvm/

В документе можно увидеть многие предложения и замечания уже высказанные по разным темам.
В тоже время, "революции в 2019г не планируется", но УЛУЧШЕНИЯ вполне возможны, и что важно,
при условии инициативы КАЖДОГО участника и Орга, а если кратко: ОДИН за ВСЕХ и ВСЕ за ОДНОГО !

Я правильно понимаю, что без смартфона, GPS навигатора, на фиксе и с одной флягой менее 1 литра на бревет можно не заявляться?

Цитата сообщения от paskrip отправленного 21 Дек, 2018 в 18:52

Я правильно понимаю, что без смартфона, GPS навигатора, на фиксе и с одной флягой менее 1 литра на бревет можно не заявляться?

Павел, спасибо за внимание к теме и детальное изучение нового Положения.
Действительно, скопировав 1:1 раздел про обязательное снаряжение из Положения от ARF.BY
( они уже с ним лет 15 проводят марафоны до 1000чел ) получаем "занозы в задницу".

Лучше вместо текущих редакций:
...8.2 Требуемое от участника (обязательное) и рекомендуемое ему снаряжение...
...1.8 Работающий мобильный телефон (смартфон) с заряженным аккумулятором
...1.15 GPS-навигатор с записанным треком бревета
...1.16 Фляги для воды, общей емкостью не менее 1л
новые редакции:
...1.8 Работающий мобильный телефон (или смартфон) с заряженным аккумулятором
...1.15 GPS-навигатор с записанным треком бревета (м.б. в составе смарфона)
...1.16 Фляга для воды

Ещё раз обращаю внимание, что синим - это изменения, которые конечно, обсуждаемы.

Коллеги,
приглашаю всех заинтересованных на встречу 29.12 в 18:00,
м.Уручье, дальний выход (к Кургану Славы), около БЦ Спектр
Вас встретит Филипп Федотов, с которым мы зарезервируем место.

Предлагаемые пункты для обсуждения (докладчики)
1. Помощь Организаторам в 2019г. по изготовлению баннеров, магнитиков, номерков и т.п.
( Ф.Федотов, С.Сапега, Ю.Бриж )
2. Общая велоформа рандоннёров Беларуси. Варианты по дизайну (С.Кривицкий)
3. Финансовые вопросы (П.Горбацевич)
4. Новое положение о бреветах на 2019г. (С.Брусникин)
5. Новое положение о флеше на 2019г. (В.Валевач)
6. 1-ый зимний Б200: трек, анонс, положение (А.Молочко)
7. Итоговый план на 2019г. с учётом зарубежных бреветов (С.Брусникин)
8. Изменения в программном обеспечении в 2019г. (А.Олешкевич)
9. Разное

Предлагаю докладчикам подготовить и заранее передать материалы по пунктам:
1 Примеры проектов баннеров, рекламок, номерков, магнитиков...
Описание всего процесса: от заявки, до передачи готовых пакетов
2 Картинки итоговых вариантов велоформы: верх и\или низ
Описание процесса и план изготовления, или предложения
3 Возможные варианты (ИП, ОО, карт-счёт, журнал учёта, как есть, другое),
обоснования осуществимости 2019г., кто будет этим заниматься ?
4 проект документа был передан ранее - замечаний не пуступало
5 перечень изменений\дополнений, проект плана на 2019г.
6 зимний Б200 - что это такое ? будут ли какие-либо сервисы ?
7 д.б.удобная табличка-памятка для возможности личного планирования
8 д.б. перечни улучшений системы http://OTMETKA.NET

Цитата сообщения от сomissar отправленного 25 Дек, 2018 в 10:14

Коллеги,
приглашаю всех заинтересованных на встречу 29.12 в 18:00...

Встреча состоялась, пришло 6 участников: Горбацевич, Рудько, Валевач, Кривицкий, Федотов, Брусникин.
По разным причинам (в т.ч. из-за плохого управления ходом собрания, суеты) большого прорыва не было...
До многих вопросов повестки (флеш, зимний Б200, план 2019, изменения в ПО, запросы с периферии)
дело даже не дошло, т.е. они вообше пока не рассматривались...

Внесённые предложения, высказанные идеи:

1. По вопросу помощи Организаторам по изготовлению баннеров, магнитиков, номерков...
   1.1 До 15.01.2019 предоставить информацию о 1-ом зимнем Б200 запланированном на 23.02.018 (А.Молочко)
   1.2 До 20.01.2019 подготовить баннер, проекты магнитиков и номерков для 1-го Б200 (Ф.Федотов, Ю.Бриж)
   1.3 Проекты номерков д.б. общими для всех мероприятий и по заказу Оргов они печатаются и передаваются им

2. По вопросу велоформы...
   2.1 Признать, что общая велоформа нужна, особенно участникам ПБП-2019, и нужно продолжить...
   2.2 Принять к сведению, что для начала работ, некоторые производители уже требуют предоплату и нужно собирать деньги
   2.3 Для выбора производителя нужно собрать информацию - из Польши, от коллег из федерации велоспорта и т.д.
   2.4 На основе разработанного в Viber-группе макета майки сделать итоговый вариант и утвердить его
   2.5 На основе собранной информации составить таблицу стоимости формы по её элементам
   2.6 Провести отдельное собрание для сбора денег на форму (по предпочтениям - кому, что нужно)

3. По финансовым вопросам...
   3.1 Признать, что альтернативы созданию юридического лица в виде ОО с отдельным счётом пока не проглядывается
   3.2 Нужно детально изучить все вопросы, связанные с созданием ОО: сроки, требования, цена, риски и проблемы...
   3.3 Признать полезным установить размер орг. взноса в зависимости от сроков предварительной регистрации
   3.4 Рекомендацию о размере 5руб орг. взноса за бреветы Б200, Б300, Б400 из положения удалить (т.к. это дело Оргов)

4. По новому положению...
   4.1 Признать, что новый вариант положения д.б. доработан с учётом переданных замечаний и... пока его не публиковать.

Предлагаю на рассмотрение. Проводить сбор денежных средств с каждого участника бревета( думаю от 1$ до 5$, это можно обсуждать). Формировать конверт из этих денег и после завершения бревета, в результате рандомного розыгрыша номерков участников вручать этот конверт участнику, который прошел бревет.
Это было подсмотрено мною на одних из соревнований, мне понравилось))))
Каждый желает хоть какую-то награду, а это вполне реальная награда для любого участника.

Важное сообщение из АСР 30.12.2018 - пришёл инвойс на сумму 702.6евро.
( см. ниже тёмно-синее письмо от г.Фабюреля )
Варианты оплаты: Payment by credit transfer, Payment by Paypal, Westerb Union payment
С 2013г. мы используем только вариант Westerb Union - цена перевода 40$
Неслосжно подсчитать, что придёться потратить ~850$
А в кассе сейчас именно 850$ и 5евро, значит, после перевода,
у нас останется на РАЗВИТИЕ в 2019г. - "дырка от бублика" !
Вот такой он - "бизнес рандоннёров" :)

Hello,

Please find attached your invoice for 2018. Please let me know if you mention any issue.

For 2019, you can ask me know some medals to cover your potential needs.
Medals could still be used only for 2019 as we will have a new design for 2020.
You can also ask me now some brevet cards if you use them.
The first ones will receive “special PBP” brevet cards.

Best regards,
Jean-Gualbert FABUREL

Друзья,
про увеличение стоимости участия для зарубежных гостей (то есть, например, меня), хочу высказать своё мнение.
Всему должно быть обоснование, тогда инициатива будет понятна и не будет воспринята в штыки.
1. На Балтийском снижение стоимости участия для клубов-организаторов обосновала была тем, что часть расходов на мероприятие компенсировалась из членских взносов участников.
2. У наших соседей финнов стоимость участия одинаковая для всех, однако, все участники дополнительно платят единоразовый сезонный взнос (при регистрации на первое мероприятие).
3. Лучше, если условия буду одинаковы для всех участников, это поможет увеличить массовость мероприятия (если, конечно, такие цели стоят)

Цитата сообщения от fishus отправленного 31 Дек, 2018 в 11:17

Друзья,
про увеличение стоимости участия для зарубежных гостей (то есть, например, меня), хочу высказать своё мнение.
Всему должно быть обоснование, тогда инициатива будет понятна и не будет воспринята в штыки.

1. На Балтийском снижение стоимости участия для клубов-организаторов обосновала была тем, что часть расходов на мероприятие компенсировалась из членских взносов участников.
2. У наших соседей финнов стоимость участия одинаковая для всех, однако, все участники дополнительно платят единоразовый сезонный взнос (при регистрации на первое мероприятие).
3. Лучше, если условия буду одинаковы для всех участников, это поможет увеличить массовость мероприятия (если, конечно, такие цели стоят)

Вячеслав, в сообщении-95 выложен черновик положения на 2019г.
где никакого повышения взносов для гостей уже не прописано: https://poehali.net/u/1255/u/file/3234.docx

А про членские взносы в Балтийской Звезде и Ваш подход мы знаем http://balticstar.spb.ru/bsconcept.htm
и пытаемся сделать что-то аналогичное на уровне "договора о намерениях", думаем о нашем развитии...

Привет всем коллегам из Питера. Ждём вас на наших бреветах и флеше. С Новым Годом !

Коллеги, важное письмо от Кейта Бейтона - Президента LRM (LES RANDONNEURS MONDIAUX)
LRM - интернациональная ассоциация вело-клубов для организации ультра-марафонов

Кейт привёл проект нормативного документа и хочет утвердить его на ассамблее 23.08.2019.
Предлагаю перевести письмо и документ на русский и обсудить: что там полезного для нас,
чему поучиться, что ответить ( лично я на ассамблее быть не смогу, а ответить нужно).

Hello everyone

The GA meeting will be held in the large tent near the starting and
finish area used for the restaurant before and after PBP Start at 12.00
finish at 13.00 and lunch is after that.

I attach a pdf of the revised constitution & regulations as promised. (
if you prefer it as a word doc. please let me know.) The constitution
had been developed by President Real Prefontaine and adopted by the
General Assembly on 23 August 2003.

In bringing the constitution up to date we have clarified certain
procedural points/regularised existing arrangements for example - each
member country appoints its own RMR who may be or not the same person as
the ACP representative ; voting will be by card to avoid confusion where
an ACP rep and the RMR both attend ; voting rights will be afforded to
those countries not able to be present at the GA (art 3.3 & 12)

The existing regulations for the conduct of events are much outdated ,
for example, they made no mention of events over 1400km ; they make no
mention of mountainous events so a scheme is proposed to make some
allowance. The General Regulations are modelled on those of ACP as are
the scale of penalties for violations The Lepertel award (appendix 2
)was proposed at the 2015 GA

if you have any strong objections ( I hope any minor ones can be left to
see how the proposals work out over the next couple of years and any
issues dealt with on an ad hoc basis and then it there are still issues
they can be brought to the next GA) to the proposed constitution &
Regulations will you please let me know as soon as possible I would hope
that any such objections could be cleared by discussion in time for any
remaining ones to be included in the agenda for the GA . No amendments
received after the 21 April or raised at the meeting will be allowed.

Happy new cycling year to you all

Keith Benton

Цитата сообщения от сomissar отправленного 1 Янв в 08:51

Коллеги, важное письмо от Кейта Бейтона - Президента LRM (LES RANDONNEURS MONDIAUX)
LRM - интернациональная ассоциация вело-клубов для организации ультра-марафонов

Кейт привёл проект нормативного документа и хочет утвердить его на ассамблее 23.08.2019.
Предлагаю перевести письмо и документ на русский и обсудить: что там полезного для нас,
чему поучиться, что ответить ( лично я на ассамблее быть не смогу, а ответить нужно).

Всем привет!

Собрание Генеральной Ассамблеи будет проводиться около зоны старта-финиша ПБП под большим навесом, который будет использоваться как ресторан до и после ПБП. Время встречи с 12.00 до 13.00. После встречи будет ланч.

Я прикрепил pdf-файл с пересмотренной Конституцией и Правилами, как и обещал.
(если вы предпочитаете doc.-файл пожалуйста, дайте мне знать)
Конституция была разработана президентом Real Prefontaine и принята Генеральной Ассамблеей 23 августа 2003 года.

В процессе обновления этого документа мы уточнили некоторые процедурные вопросы / упорядочили существующие механизмы, например:

• каждая страна-член назначает своего собственного RM Представителя, который может быть или не быть одним и тем же лицом, что и АСР Представитель;
• голосование будет проводиться по карточке, чтобы избежать путаницы, когда представитель ACP и представитель RM оба присутствуют ;
• права голоса будут предоставлены и тем странам, представители которых не смогут присутствовать на Генеральной Ассамблее (статьи 3.3 и 12).

Существующие правила проведения мероприятий сильно устарели, например:

• они не упоминали о вело заездах с дистанцией более 1400 км;
• они не упоминают о вело заездах в горах,
  поэтому новая схема предлагается сделать некоторые уточнения.
  Общие положения аналогичны таковым в АСР, как, например, шкала штрафов за нарушения - решение Лепертеля (приложение 2) - было предложено на Генеральной Ассамблее в 2015 г.

Если у вас есть какие-либо серьезные возражения к предлагаемой Конституции и Правилам, пожалуйста, дайте мне знать как можно скорее.
(я надеюсь, что любые незначительные недочеты могут быть оставлены как есть,
с тем, чтобы посмотреть, как эти предложения работают в течение следующих нескольких лет и увидеть,
как некоторые вопросы решаются в частном порядке, и затем, если нерешенные проблемы все же останутся, их можно будет обсудить на следующей Генеральной Ассамблее)
Выражаю надежду, что любые серьезные возражения могут быть сняты в отведенное время путем обсуждения, остальные будут включены в повестку дня Генеральной Ассамблеи.
Крайний срок подачи поправок и предложений - 21 апреля 2019.
Предложения, представленные после этого срока, а также представленные во время заседания Генеральной Ассамблеи рассматриваться не будут.

С новым велосипедным годом вас всех!

Keith Benton

сам pdf-файл смогу перевести позже,
может с кем-нибудь разделим перевод? )
или кто-нибудь меня опередит и переведет быстрее? ))