Обсуждение положений о мероприятиях АСР в РБ

Редакция части 2

2. Общие правила регистрации и фиксации результатов бревета.
2.1 Правила регистрации результатов Участников бревета устанавливаются Организатором в Анонсе.

2.!!! Организатор несет ответственность:
- за своевременную корректную обработку регистрационных данных Участников;
- за корректную передачу данных в штаб Сябров-Рандонеров для формирования электронного протокола.
- за обработку и своевременную передачу финишных результатов в штаб Сябров-Рандонеров для формирования финишного протокола и регистрации результатов.

2.!!! Участник обязан:
- выполнить условия регистрации на Бревет (указанные Организатором в Анонсе);
- самостоятельно принимать меры по регистрации своих результатов на контрольных пунктах и Финише;
- своевременно предоставить всю необходимую информацию о проходении дистанции Оранизатору в течении 24 часов с момента окончания мероприятия.

2.2 Общей рекомендованной Системой для регистрации результатов участников бреветов является Система на основе СМС-сообщений на общий СМС-сервер : +375 29 506 17 98.

2.3 Регистрационные данные участника (в т.ч. телефон) заносятся в единую базу данных:
1) отображаются в общем списке участников: http://otmetka.net/cgi-bin/members.pl
2) отображаются в протоколе заочной регистрации конкретного бревета, если участник выполнил п.2.4 данного положения

2.4 Для заочной регистрации бревете участнику необходимо отправить на СМС-сервер СМС: #НП (если регистрация в АСР не нужна) или #НП АСР (если регистрация в АСР нужна), где НП - номер протокола заочной регистрации, указанный в Анонсе бревета.

2.5 Для участников, которые будут использовать на бревете смартфоны под Android (*), рекомендуется заранее установить с сайта Google Play (**) программу GPS to SMS free, а потом внести в неё телефон СМС-сервера (+375 29 506 17 98.) ; эта бесплатная программа сама определяет GPS-координаты участника и затем отсылает их на указанный телефон; при использовании программы GPS to SMS участник в момент старта, вхождения в зону КП и затем на финише должен просто послать СМС из этой программы на СМС-сервер; в этом случае, никаких подтверждений, фото, чеков, треков и т.д. и т.п. присылать в адрес клуба не нужно !
Примечания.
1. Программа GPS to SMS для Android установливается с Google Play https://play.google.com/store/apps/details?id=ru.perm.trubnikov.gps2sms

2.6 Участники, которые будут использовать на бревете обычные телефоны или смартфоны без программы GPS to SMS, должны:
1) на старте\финише, в зоне КП послать на СМС-сервер следующую СМС: НКП - т.е. просто Номер КП, указанный в Анонсе: 0, 1, 2 и т.д.;
2) в случае невозможности послать СМС с телефона, указанного в анкете, участник с любого телефона может послать такую СМС:
НУЧ НКП (что то смешно мне стало... Ты НУЧ НКП отправил?) - где НУЧ - Номер Участника, НКП - Номер КП;
3) на старте\финише, в зоне КП сделать фото тех объектов, которые указаны в материалах по бревету;
4) по окончанию бревета (в течении 48 часов) все сделанные фото (или ссылки на фото-альбомы)
и\или записанный GPS-трек (ссылку на трек) передать Организатору [4].
Примечание. По правилам бреветов АСР [10], [11] разрешено предоставлять также чеки (фото чеков) на покупки в зоне КП.

2.7 При использовании СМС-системы результаты прохождения отображаются в Протоколе в режиме "ON LINE" - см. как пример [12].

2.!!! При регистрации результатов участников без применения системы СМС-сообщений Организатор описывает правила регистрации в Анонсе (для каждого контрольного пункта). По окончании мероприятия Организатор самостоятельно заносит полученные данные в электронный протокол и передает в штаб Сябров-Рандонеров.

2.8 В течение 14 дней по завершению бревета (по плану [2]) формируется и отсылается в ACP официальный протокол для регистрации;
сообщение о результатах регистрации размещается на форуме.

Примечания.
1 Данные для протокола АСР формируются с помощью опции "Протокол АСР" в протоколе бревета; официальный протокол для АСР
дорабатывается затем вручную по установленному шаблону и передаётся по почте Представителю АСР в РБ
2 Заявка на уточнение личных данных для протокола АСР формируется по опции "Заявка на уточнение" - из общего списка участников бреветов в РБ: http://otmetka.net/cgi-bin/members.pl

2.9 В конце закрытия велосезона (как правило в конце года) проводится публичное вручение участникам бреветов медалей и официальных сертификатов об участии в бреветах. Медали заказываются в АСР по завершению бреветов с учётом заявок и их оплаты. Как правило, с момента заказа медалей посылка с ними приходит в РБ через 2-3 недели.

Дополнительно запилить главу для Участника (с включением разъяснения по стандартам шлемов, жилеток, фонарей)
Дополнительно запилить главу для организаторов (с включением разъяснения о правильных анонсах, регистрации участников, фиксировании и оформлении результатов)

Для Организаторов - неплохо бы ввести минимальную норму на Стартовое информационное и материальное обеспечение Участников

Together we make Belarussian Randonneurs great again!

Цитата сообщения от ant_nov отправленного 5 Фев, 2017 в 18:35

Предлагаю ввести пункт: Организатор имеет право отказать в регистрации участнику без объяснения причин.

Подобные пункты видел в Положениях о КК гонках, да и на других мероприятиях. Не помню, чтобы кого-то не пустили просто так.
Обычно такое пишется не против кого-то, а на всякий случай :)
Я тоже ЗА

Коллеги, всем спасибо за активное и неравнодушное участие в данной теме.

Обязательно соберём и учтём все "рац. зёрна", а пока обозначим направления новых важных уточнений...

1. Про правомочность отказа в участии...
Отказать Орг бревета никому не может ! - я консультировался с Фабюрелем и Комочковым (в ситуации с Атиллой)
Другое дело, что можно прописать, что Орг имеет право затребовать на Старте подписанную анкету (она у нас катит как расписка участника о выполнении всех требований), а в случае её отсутствия отказать в участии, т.к. это будет нарушением общих правил.

Саму анкету тоже нужно уточнить :
[3] Анкета для регистрации в бревете (registration.doc)
https://sites.google.com/site/sabryrandonneery/polozenie/polozenie-o-provedenii-brevetov-v-rb/registration.doc?attredirects=0&d=1

2. Про апелляцию...
Не нужно ничего выдумывать, т.к. за нас АСР всё уже написал:

Правила по бреветам от 200 до 1000 км
https://sites.google.com/site/sabryrandonneery/polozenie/pravila-provedenia-velomarafonov
https://sites.google.com/site/sabryrandonneery/polozenie/pravila-provedenia-velomarafonov/pravila-po-brevetam-ot-200-do-1000-km
см. п.18 и п.19:
П.18 Каждый велосипедист, зарегистрировавшийся и начавший гонку этими действиями соглашается со следующим: любые жалобы или вопросы относительно бревета (пробега) должны быть предоставлены письменно не позднее 48 часов после окончания гонки. Организаторы изучают жалобу и переадресовывают её с рекомендациями в "Комитет участников пробегов" клуба "АСР" во Франции или за пределами Франции в местное отделение "АСР" ответственному лицу для принятия решения.
П.19 Любые вопросы, связанные с окончательным решением, перенаправляются в совет клуба "АСР" с рекомендациями организаторов и "комитета участников пробегов". Совет принимает окончательное решение по любой жалобе или вопросу, не отражённым в данном перечне правил.

Но тогда нужно уточнить Орган Апелляции в РБ; это наверное - Совет Ассоциации Клубов, а его члены - те, кто прописан
в общем плане АСР (в части РБ, см. https://sites.google.com/site/sabryrandonneery/plany) и также те, кто прописан
в Календаре https://poehali.net/forum/velo/randonnjory/kalendar-brevetov-v-rb---2019/#forum_message-1162590
Т.е. Совет - это те, кто реально будет проводить бреветы и другие мероприятия (КК-бреветы, флеши), а также
мини-бревет "100км вокруг Минска в праздник 100-летия Великой Революции !" (проведём 7-го Ноября 2017г.)
и Б200КК (реальный КК !) Логойские Горки 2017 (переговоры с МТБ-сообществом уже ведутся)...

TBC

Немного не в тему, но зато - в обоснование важности регистрации и... статистики в АСР
Пришла посылка от Фабюреля, а в ней ежегодный толстый журнал с... показателями по флешам и бреветам.
Ниже - ссылки на самые интересные данные (потом отсканируем и выложим весь журнал):
1 Обложка Журнала
2 Флеш 2016 в РБ
3 Флеш 2016 в РФ
4 Флеш 2016 на Украине
5 Страны-лидеры по бреветам
6 Скромное 40-ое место РБ (всего 41000км) из 53-ти мест
7 Клубы-лидеры по бреветам
8 142-ое место (из 469!) клуба Сябров
9 234-ое место (из 469!) клуба НАШ
10 Клубы, замыкающие таблицу рейтинга клубов
11 План РБ на 2017 (1)
11 План РБ на 2017 (2)

Объявление.

На основе изучения протоколов флешей разных стран из официального журнала АСР (см. выше сообщение-34 от 08.02.2017)
Организзатор флеша в РБ в 2017г. (Валера Валевач, форумчанин val1963) и Ответственный от АСР (Comissar) приняли решения:

1. Уточнить положение о флеше в 2017г.: https://sites.google.com/site/sabryrandonneery/polozenie/polozenie-o-nacionalnom-veloflese-v-rb
   Изменения уже внесены с учётом пожеланий при обсуждении, но ниже - очень существенное уточнение

2. Вместо предыдущих редакций п.4.2 и п.4.3
   4.2 команды стартуют, как правило, в периферийных городах РБ, или из-за границы РБ;
   4.3 общей точкой сбора всех команд в 2017г. является База Студии Беларусьфильм около д.Каменка
   принять новую редацию п.4.2 и п.4.3
   
   4.2 команды стартуют, как правило, с периферии РБ, или из-за границы РБ, а общую точку сбора (*) выбирают около столицы РБ (**);
   4.3 команды из периферийных городов РБ, могут выбрать общую точку сбора по своему усмотрению, например в самих этих городах (**);
   ...
   Примечания.
   1 В 2016г. общей точкой сбора всех команд была база студии Беларусьфильм около д.Каменка - ~15км от г.Смолевичи Минского района
   ( http://news.21.by/culture/2011/11/05/403005.html, https://poehali.net/u/1255/u/141808_l.jpg )
   2 В 2017г. место общей точки сбора будет определено при обсуждении анонса флеша на основе треков и предпочтений команд

Совершенно очевидно, что новый предлагаемый формат (а вернее формат по аналогии со многими другими странами) означает, что
а) команды клуба Сябров могут проехать флеш по аналогии 2016г, либо поехать на периферию, если там будет точка сбора хоть ещё одной команды
б) команды клубов с периферии могут тоже проехать флеш по аналогии 2016г, либо поехать флеш по новому - по своему усмотрению
в) общие точки сбора команд Национального флеша будут определены при обсуждении анонса флеша на основе треков и предпочтений команд (п.4.3)

Такой формат может заинтересовать гостей из РФ, Украины, а сами команды из центра или периферии смогут быть гостями другой периферии.
Но. как и в 2016г. для каждой команды будет он-лайн протокол СМС-отметки, а итоговый общий протокол для АСР... "всё стерпит".
Одним словом, предлагается больше движухи и разнообразия ! (с учётом даты 1-го мая, желания приехать домой пораньше !)

Цитата сообщения от сomissar отправленного 12 Фев, 2017 в 19:13

4.3 команды из периферийных городов РБ, могут выбрать общую точку сбора по своему усмотрению, например в самих этих городах (**);
...
Примечания.
1 В 2016г. общей точкой сбора всех команд была база студии Беларусьфильм около д.Каменка - ~15км от г.Смолевичи Минского района
( http://news.21.by/culture/2011/11/05/403005.html, https://poehali.net/u/1255/u/141808_l.jpg )
2 В 2017г. место общей точки сбора будет определено при обсуждении анонса флеша на основе треков и предпочтений команд[/color]

т.е. мы едем ваш флеш по своим маршрутам но организатором выстуступают сябры? (они же и получают заветные километры в зачет рейтинга клубов)
других способов хоть в каком то официальном рейтинге оказаться выше не знаете?

Из наименования мероприятия (национальный флеш, т.е. общего), из итогового протокола - см. файл из АСР по ссылке и картинку
следует, что в протоколе не указывается клуб организатор, а указываются только клубы-участники. Конечно, участие, как всегда - добровольное.
Статистика по флешу (см. выше картинки из журнала АСР) относится не к конкретному клубу, а ко всей стране целиком.
Важно вспомнить, что в 2016г. не все команды смогли собраться (по разным причинам),
а для каждого, наверное важно, чтобы с тобой захотели быть в одной команде...

Километры за флеш не идут в зачет какого-либо клуба вообще, только в личный зачет участников.

По поводу разных точек сбора: такой трактовки правил ещё не встречал, не знаю где вы такое видели.
Идея флеша предполагает движение команд с разных сторон в одну общую точку, как стрелы, стремящиеся к одной цели. Ну и чтобы встретиться потом всем вместе, пообщаться, или хотя бы поприветствовать друг друга, для чего собственно это и задумано, как мне кажется.

Всем привет!

Про разные точки сейчас совсем "не догнал" :)
Точки должны быть в столице, но где кому угоднее, или нашу стрелу вообще может оффициально занести куда угодно?=) это ведь не флеш, а какое-то другое оригинальное мероприятие получается!...

И про исключение 2017-го года, где в точке сбора команда может состоять из одного человека, это как? Где в это время остальные будут находиться? Что-то какая-то странная программа лояльности,...сейчас опять всё усложнится=)

Цитата сообщения от desanches отправленного 12 Фев, 2017 в 21:01

И про исключение 2017-го года, где в точке сбора команда может состоять из одного человека, это как? Где в это время остальные будут находиться? Что-то какая-то странная программа лояльности,...

Это сделано в соответствии с французскими правилами, где кроме прочего сказано, что

1. Точка сбора не является точкой конкретного финиша команды, а лишь примерным местом назначения.
   Зачет ведется по КТ24, куда команда должна прибыть в полном составе.

2. Для зачета флеша достаточно, чтобы в точку общего сбора прибыл в назначенное время капитан команды или делегат, который предоставит организатору путевые листы всех членов команды.

Логика здесь в том, что если один из членов команды после КТ24 не может доехать до точки сбора в обозначенное время по состоянию здоровья или велосипеда, то капитан или делегат прибудет на точку сбора и зафиксирует результат команды, а третий поможет подуставшему товарищу )))

Положение не запрещает одну общую точку сбора. Имеет место скорее смещение акцентов. Если в прошлом году это условие было обязательным, то в этом году ему придается рекомендательный характер... Беларусь конечно не сравнить по территории ни с Россией, ни с Украиной, но все же... И поскольку, как уже было означено, что флеш это общенациональное мероприятие, не хотелось бы команды из отдаленных от Минска регионов ставить в заведомо стесненные рамки... Но опять же, повторюсь, это требование по различным точкам сбора для разных групп команд носит рекомендательный характер! Все нюансы можно будет обсудить в анонсе мероприятия.

Всем привет !

С Оргом Б200 01.04 в Гродно подработали Анонс: https://sites.google.com/site/sabryrandonneery/anonsy-2017/b200-01-04-2017
( а Прог уже делает протокол заочной регистрации ). Можно обратить внимание, что:
1. кол-во билетов Минск-Гродно на 31.03 и обратно на 01.04 ограничено,
2. хотя трек Б200 больше 200км на ~20км, но время закрытия финиша учитывает время открытия старта и "норматив" 13:30
Из этого следует, что пора реально готовиться к 1-му бревету и... уже кооперироваться и закупать билеты !

возникает пара вопросов. положения приобрели окончательную редакцию? можно сохранять, создавать копию (с указанием даты), да бы вы после каких то косяков не меняли документы на лету?

Цитата сообщения от сomissar отправленного 19 Фев, 2017 в 22:42

Всем привет !

С Оргом Б200 01.04 в Гродно подработали Анонс: https://sites.google.com/site/sabryrandonneery/anonsy-2017/b200-01-04-2017

и вопрос номер два (если положения в окончательной редакции)...

... сформулирован с нарушением пп. 3.1.2, 3.1.5 Правил Форума.

philcoolhead

Отвечаю на вопросы.
Замечания и предложения по улучшению общего положения принимаются до 24.02, а затем оно будет зафиксировано.

Анонс 1-го в 2017г. Б200 1-го в Гродно клуба рандоннёров на ресурсе http://RANDONNE.BY сделан по согласованию
с Организатором Б200, чтобы затем 1:1 его скопировать на https://poehali.net и в любом другом месте ( общее положение это не запрещает ).
Это сделано в качестве помощи Оргу из Гродно у которого пока мало опыта (см. его карточку).
Есть и другие причины:
- сделать пример образцово-показательного анонса, чтобы другие делали не хуже;
- напомнить, что уже пора планировать участие и закупать ж\д билеты;
- поисковики хорошо работают с ресурсом http://RANDONNE.BY и отображают его при поиске рандоннёров в РБ
( значит, есть надежда, что кто-то вообще узнает, что в Гродно 01.04 что-то будет );
- ресурс http://RANDONNE.BY многими в РФ рассматривается как официальный источник данных;
- ресурс http://RANDONNE.BY рассматривается нами "де факто" как общий ресурс, а в 2018г. так будет уже "де юре".

В тоже время, мы поздравляем Клуб Верста с новым дизайном сайта
и размещением там информации о бреветах: http://versta.by/brevety.html
( наверное, форумчанин udi256 выступает от имени Клуб Верста ? )

Цитата сообщения от сomissar отправленного 20 Фев, 2017 в 14:36

( наверное, форумчанин udi256 выступает от имени Клуб Верста ? )

пункт 3.1.5
закралась опечатка

Нарушение п. 3.1.6 Правил Форума

На форуме запрещается:
... Обсуждать в публичных темах действия администрации и модераторов, брать на себя их функции...

philcoolhead