А зачем вообще гнаться за весом велосипеда ?

Цитата сообщения от отправленного 4 Авг, 2011 в 15:31

...
Я имел ввиду, что один хрен, все сводится к затраченным усилиям байкера.
...

Писали ж уже выше, что "развесовка", т.е. геометрия расположения масс на компонентах имеет огромное значение для затрат усилий байкера.

Цитата сообщения от alexander osipenko отправленного 4 Авг, 2011 в 15:43

Цитата сообщения от отправленного 4 Авг, 2011 в 15:31

...
Я имел ввиду, что один хрен, все сводится к затраченным усилиям байкера.
...

Писали ж уже выше, что "развесовка", т.е. геометрия расположения масс на компонентах имеет огромное значение для затрат усилий байкера.

Мне одному кажется, что слово "огромное" тут лишнее? Вроде как тут только две основные составляющие - масса колес (особенно резины и ободов) и масса всего байка. Все остальное - мелочь.

Цитата сообщения от отправленного 4 Авг, 2011 в 15:50

Цитата сообщения от alexander osipenko отправленного 4 Авг, 2011 в 15:43

Цитата сообщения от отправленного 4 Авг, 2011 в 15:31

...
Я имел ввиду, что один хрен, все сводится к затраченным усилиям байкера.
...

Писали ж уже выше, что "развесовка", т.е. геометрия расположения масс на компонентах имеет огромное значение для затрат усилий байкера.

Мне одному кажется, что слово "огромное" тут лишнее? Вроде как тут только две основные составляющие - масса колес (особенно резины и ободов) и масса всего байка. Все остальное - мелочь.

facepalm

есть разница за какой конец топора держишься, когда махаешь?????

Цитата сообщения от отправленного 4 Авг, 2011 в 14:13

абстрагируясь от мелочей, мы и молучим абстрагированный результат.
заменяя процессы одной точкой мы даже не сможем дать ответ, что лучше - 11кг 26" или 12кг 29"

Упрощение модели - один из главных приемов в изучении различных процессов.
Весь сопромат и термех построен на упрощении модели в том числе и при расчетах. И что? Здания повсеместно падают? Начнешь учитывать все мелочи - погрязнешь в них... Все-равно надо будет на какой-то остановиться и сказать все - хватит, остальное не существенно для практических целей. Ну и кто скажет на какой мелочи остановимся? Кто такой смелый?
Могу подкинуть сходу парочку:

скорость ветра,
направление ветра,
фронтальная площадь велосипеда,
боковая площадь велосипеда,
тепература воздуха,
тепература велосипеда,
влажность воздуха,
коэффициент сопротивления дорожного покрытия,
коэффициент сопротивления покрышек,
тепература дорожного покрытия,
уклон дорожного покрытия..
и т.д.
да! и не забудьте влияние Луны учесть... - мелочь, а приятно если учтем! ;D

И учитывайте себе на здоровье, я через годик загляну...

Я же этой зимой развлекался на самодельной шиповке, чугуниевая резина + 108 саморезов )). Да, оччень хорошо чувствовалось отличие от сликов, на которых я ездил осенью

)) диво что на сликах катать проще чем на шиповке. но может тут дело не только и не столько в массе ?

Першая адэкватная абстракцыя:
2 ідэальныя колы з масаю на бясконца вузкіх вобадах якія злучаныя бязконца вузкаю штангаю з раўнаважна разьмеркаванаю масаю.

Гэта каб праверыць адэкватнасьць другога закону Ньютана для гэтае маделі.

=
А далей можна падлічваць супраціў паветра і г.д.

Легкий вел на горбу проще тащить когда поломка серьезная ;D

Цитата сообщения от vvtitan отправленного 4 Авг, 2011 в 16:10

Могу подкинуть сходу парочку:

скорость ветра,
направление ветра,
фронтальная площадь велосипеда,
боковая площадь велосипеда,
тепература воздуха,
тепература велосипеда,
влажность воздуха,
коэффициент сопротивления дорожного покрытия,
коэффициент сопротивления покрышек,
тепература дорожного покрытия,
уклон дорожного покрытия..
и т.д.
да! и не забудьте влияние Луны учесть... - мелочь, а приятно если учтем! ;D

На мой взгляд из вышеперечисленного реально влиет:

направление ветра,
влажность воздуха,

И вообще давайте уже тогда начнем обсуждать кто что "жрет" перед гонкой, так как велик приводится силой мышц, а на них влияет.. ох как много чего влияет... мази например разного роду |-)) шоколадки по 7 евро за штуку :-9

Все остальное - мелочь.

"мелочь" -это различе моей средней скорости и миколиной. "всего" 15-20% но что бы их покрыть, мне понядобятся годы тренировок, а миколе - цистерна пива и чипсов.
так что и увелчиение скорости полпроцента-процент это ощутимо много

Цитата сообщения от dzidzitop отправленного 4 Авг, 2011 в 16:17

Першая адэкватная абстракцыя:
2 ідэальныя колы з масаю на бясконца вузкіх вобадах якія злучаныя бязконца вузкаю штангаю з раўнаважна разьмеркаванаю масаю.
Гэта каб праверыць адэкватнасьць другога закону Ньютана для гэтае маделі.

не, нагрузка на балке совсем равномерная. Байкер сидит в конкретной точке, да еще, скотина, может в такой позе рассесца, что опрокидывающий момент создаст...

P.S. закон адекватный, и Ньютон мужик адекватный.
Модель не адекватна...

Цитата сообщения от 7payhg отправленного 4 Авг, 2011 в 16:20

Легкий вел на горбу проще тащить когда поломка серьезная ;D

+1
На самом деле, пересев с вела в 20+ на вел 14+ из существенного я заметил только это. И это не только поломки, это банально пешить по траве с велом на горбу, ползти в гору с велом на горбу, перекинить вел через забор....

Цитата сообщения от отправленного 4 Авг, 2011 в 16:23

Все остальное - мелочь.

"мелочь" -это различе моей средней скорости и миколиной. "всего" 15-20% но что бы их покрыть, мне понядобятся годы тренировок, а миколе - цистерна пива и чипсов.
так что и увелчиение скорости полпроцента-процент это ощутимо много

2% гэта розьніца паміж World Class & майстар спорту.

Цитата сообщения от alexander osipenko отправленного 4 Авг, 2011 в 16:29

P.S. закон адекватный, и Ньютон мужик адекватный.
Модель не адекватна...

Мадэль адэкватна пакажа што F != ma для ровара калі пад a разумець лінейнае паскарэньне :)

всякое бывает
иногда чтоб вел ехал надо увеличить вес
както катался на своем ашанподвесе
весит он гдето 16.5кг против 14-14.5кг моего основного подвеса
ну фигово както едет
запрыгнуть на бардюр... задница тяжеленная фиг выдернеш
по ходу поездки загрузил в рюкзак гдето 6кг покупок
и как тут поперло
и неровности недоподвес более приклеено проходит
и банники пошли не сильно хуже как обычно
оторвался я тогда класно

Цитата сообщения от astanid отправленного 4 Авг, 2011 в 16:14

Я же этой зимой развлекался на самодельной шиповке, чугуниевая резина + 108 саморезов )). Да, оччень хорошо чувствовалось отличие от сликов, на которых я ездил осенью

)) диво что на сликах катать проще чем на шиповке. но может тут дело не только и не столько в массе ?

Речь о динамике разгона. Разгоняться на очень тяжелой резине заметно тяжелее.