Делаем велосипед легче. С чего начать

ИМХО, облегчаться лучше в специально отведенных для этого местах, а не на форумах...
(Y)

Цитата сообщения от black_thrush отправленного 27 Янв, 2012 в 10:45

Цитата сообщения от 911 отправленного 27 Янв, 2012 в 05:24

Байки продадутся. Так что они не совсем мои.
Насчет облегчения спросил просто на будущее. Интересно в теории. Ясное дело что скорее всего разницу в развесовке почувствовать будет очень трудно. Но должно быть правило хорошего тона, что сначала менять, подседел или руль, вынос или седло.

Насчет колес понятно, что их облегчаем впервую очередь, потому и не стал спрашивать про крутящиеся части. Но вот что менять следущим, когда легкие колеса уже есть?

если ты не чувствуешь разницу в развесовке вела, то нет смысла делать грейд.
Никаких правил хорошего тона нету.

100грамм = 1 процент веса, ты по нужде сходив чувствуешь как поменялась развесовка? ну-ну

Здравый смысл подсказывает, что облегчать нужно из принципа где больше значение дельтавес/цена. Для ободов, покрышек и камер вес умножаем на два (справедливее на ~1.7).

Для большинства немегаспортсменов реальный резерв облегчайзинга в собственных жировых запасах. И даже если вы вполне стройны, до хорошо засушеного - многие килограммы... Но тут уже большие сложности с диетами, строжайшим контролем за собой, особенностями организма...

Порог чувствительности почти любой величины для обычного человека в общем случае 5%. Для профи в целевых величинах - 0.5%.

Не забываем, что тело+вел стоит рассматривать как единую систему веса. Итого для среднего ламера в ваккуме 12кг вел+75 кг тушка=8кг. 5% от 87 кг=430г. Итого, если вы не Никита, то почувствуете еле-заметное облегчение вела (или себя) от 400 гр. А Никита теоретически унюхает и 40 гр :)

Цитата сообщения от 911 отправленного 27 Янв, 2012 в 05:24

Байки продадутся. Так что они не совсем мои.
Насчет облегчения спросил просто на будущее. Интересно в теории. Ясное дело что скорее всего разницу в развесовке почувствовать будет очень трудно. Но должно быть правило хорошего тона, что сначала менять, подседел или руль, вынос или седло.

Насчет колес понятно, что их облегчаем впервую очередь, потому и не стал спрашивать про крутящиеся части. Но вот что менять следущим, когда легкие колеса уже есть?

С моей точки зрения, куда больший эффект даст переход с кроссовок на велотуфли с шипами SPD при применении педалей xtr или на хорошие топталки (вроде dmr v8/12) при применении кроссовок. Оба пути вероятнее всего ведут к увеличению массы, но, несмотря на это, дадут отличный результат, как с точки зрения увеличения средней скорости, так и техники катания. В дальнейшем, значительный эффект может быть достигнут регулярными целенаправленными тренировками как с применением велосипеда, так и без него (офп, сфп). В заключение можно заняться заменой компонентов в соответствии с направлением катания.

Цитата сообщения от донгандонио отправленного 27 Янв, 2012 в 14:10

Цитата сообщения от 911 отправленного 27 Янв, 2012 в 05:24

Байки продадутся. Так что они не совсем мои.
Насчет облегчения спросил просто на будущее. Интересно в теории. Ясное дело что скорее всего разницу в развесовке почувствовать будет очень трудно. Но должно быть правило хорошего тона, что сначала менять, подседел или руль, вынос или седло.

Насчет колес понятно, что их облегчаем впервую очередь, потому и не стал спрашивать про крутящиеся части. Но вот что менять следущим, когда легкие колеса уже есть?

С моей точки зрения, куда больший эффект даст переход с кроссовок на велотуфли с шипами SPD при применении педалей xtr или на хорошие топталки (вроде dmr v8/12) при применении кроссовок. Оба пути вероятнее всего ведут к увеличению массы, но, несмотря на это, дадут отличный результат, как с точки зрения увеличения средней скорости, так и техники катания. В дальнейшем, значительный эффект может быть достигнут регулярными целенаправленными тренировками как с применением велосипеда, так и без него (офп, сфп). В заключение можно заняться заменой компонентов в соответствии с направлением катания.

а что же будет при применении LOOK педалей, спишиковские гонщики используют их порой или все же XTR :]

Dima, соль предыдущего сообщения была в том, что по не проверенной информации ТС был замечен в обычной обуви на контактных педалях.

И второе. Не стоит вестись на то, что спортсмен Х выиграл гонку/чемпионат Y благодаря велосипеду/детали/одежде Z. Спортсмен выиграл Благодаря подготовке, а инвентарь - это всего лишь инструмент. Как дрель или гаечный ключ. Вы же не станете хорошим автомехаником, если купите самый дорогой набор инструментов от самой известной фирмы. Вот именно так дела обстоят и в спорте.

Цитата сообщения от донгандонио отправленного 27 Янв, 2012 в 14:34

не проверенной информации ТС был замечен в обычной обуви на контактных педалях.

по не менее не проверенной информации ТС был на сухой цепи и в Кэпке... о чем нам это говорит?
мне это говорит, что с вероятностью 90% ДонГ = 911, как-то так...

адд. еще по не менее не проверенной информации ТС и цепь то мазать не умеет.

Цитата сообщения от _k_amar отправленного 27 Янв, 2012 в 14:43

по не менее не проверенной информации ТС был на сухой цепи и в Кэпке... о чем нам это говорит?
мне это говорит, что с вероятностью 90% ДонГ = 911, как-то так...

адд. еще по не менее не проверенной информации ТС и цепь то мазать не умеет.

Если катать на новых велах по 100-200 км, то необходимости смазывать цепь нет. Что касается ваших подозрений, то вам сюда.

Цитата сообщения от sacha отправленного 27 Янв, 2012 в 02:05

Цитата сообщения от pashevich отправленного 27 Янв, 2012 в 01:49

попробуй скинуть по 150 гр с каждой покрыхи и по 150 гр с каждого колеса, потом расскажешь ощущения :)

побывал нечто подобное. Восторга не было :|( На мою матрасную езду не повлияло.

К концу сезона поставил невьипенно лайтовую резинку Maxxis Flyweight, по 330г на колесо. До этого стоял какой-то ноунейм с чугуниевым кордом. Разницу ощутил СРАЗУ. Пересаживаццо на другие покрыхи нету никакого желания. Правда у меня обод одинарный люминевый, по идее и так лёгкий.
Рама - хромоль. Вес вела был 13.96 ;D

Цитата сообщения от донгандонио отправленного 27 Янв, 2012 в 14:10

Цитата сообщения от 911 отправленного 27 Янв, 2012 в 05:24

Байки продадутся. Так что они не совсем мои.
Насчет облегчения спросил просто на будущее. Интересно в теории. Ясное дело что скорее всего разницу в развесовке почувствовать будет очень трудно. Но должно быть правило хорошего тона, что сначала менять, подседел или руль, вынос или седло.

Насчет колес понятно, что их облегчаем впервую очередь, потому и не стал спрашивать про крутящиеся части. Но вот что менять следущим, когда легкие колеса уже есть?

С моей точки зрения, куда больший эффект даст переход с кроссовок на велотуфли с шипами SPD при применении педалей xtr или на хорошие топталки (вроде dmr v8/12) при применении кроссовок. Оба пути вероятнее всего ведут к увеличению массы, но, несмотря на это, дадут отличный результат, как с точки зрения увеличения средней скорости, так и техники катания. В дальнейшем, значительный эффект может быть достигнут регулярными целенаправленными тренировками как с применением велосипеда, так и без него (офп, сфп). В заключение можно заняться заменой компонентов в соответствии с направлением катания.

В точку.

Цитата сообщения от _k_amar отправленного 27 Янв, 2012 в 14:43

по не менее не проверенной информации ТС был на сухой цепи и в Кэпке... о чем нам это говорит?
мне это говорит, что с вероятностью 90% ДонГ = 911, как-то так...
адд. еще по не менее не проверенной информации ТС и цепь то мазать не умеет.

Мимо, Ватсон

Цитата сообщения от andry_s13 отправленного 27 Янв, 2012 в 11:33

Не забываем, что тело+вел стоит рассматривать как единую систему веса. Итого для среднего ламера в ваккуме 12кг вел+75 кг тушка=8кг. 5% от 87 кг=430г. Итого, если вы не Никита, то почувствуете еле-заметное облегчение вела (или себя) от 400 гр. А Никита теоретически унюхает и 40 гр :)

1 кг веса велосипеда не равны 1 кг веса райдера. Правильнее говорить 1 кг байка = 10 кг райдера

1 кг веса велосипеда не равны 1 кг веса райдера. Правильнее говорить 1 кг байка = 10 кг райдера

Обоснуй! Физику процесса с точки зрения ты скинул 1 кг сала или 1 кг железа.

Даю наводку - если ты вместо 12 кг вела найдешь ультралайт в 5 кг, то легко поедешь с рюкзаком в 70 кг?! Разница откуда кило веса скидывать конечно же есть, но она будет заключаться в нюансах управляемости и работы подвески/райдера для МТБ, в шоссерной схеме практически фиолетово.

Цитата сообщения от 911 отправленного 27 Янв, 2012 в 15:54

1 кг веса велосипеда не равны 1 кг веса райдера. Правильнее говорить 1 кг байка = 10 кг райдера

очередной вброс? слабовато Слава, за месяц мог уже и прокачать познания в физике :|)

Цитата сообщения от донгандонио отправленного 27 Янв, 2012 в 14:34

И второе. Не стоит вестись на то, что спортсмен Х выиграл гонку/чемпионат Y благодаря велосипеду/детали/одежде Z. Спортсмен выиграл Благодаря подготовке, а инвентарь - это всего лишь инструмент. Как дрель или гаечный ключ. Вы же не станете хорошим автомехаником, если купите самый дорогой набор инструментов от самой известной фирмы. Вот именно так дела обстоят и в спорте.

спасибо, КЭП |-))

Цитата сообщения от 911 отправленного 27 Янв, 2012 в 15:54

1 кг веса велосипеда не равны 1 кг веса райдера. Правильнее говорить 1 кг байка = 10 кг райдера

Круто!!! Продам седло с подседелом (как раз будзе кг), на все деньги накуплю сала, з'ем и поеду на Налибоки!!!
Ведь если нет разницы - зачем потеть на тренировках? #)

Цитата сообщения от andry_s13 отправленного 27 Янв, 2012 в 16:47

1 кг веса велосипеда не равны 1 кг веса райдера. Правильнее говорить 1 кг байка = 10 кг райдера

Обоснуй! Физику процесса с точки зрения ты скинул 1 кг сала или 1 кг железа.

Даю наводку - если ты вместо 12 кг вела найдешь ультралайт в 5 кг, то легко поедешь с рюкзаком в 70 кг?! Разница откуда кило веса скидывать конечно же есть, но она будет заключаться в нюансах управляемости и работы подвески/райдера для МТБ, в шоссерной схеме практически фиолетово.

Если обосную физику ничнется дикий срач. Проверено.
Пара доводов за: что такое подресорная масса известно. Так вот ноги человека - та же подвеска, так что вес райдера можно назвать еще более "неподресорным" относительно рамы и прочего. Второй довод: ваш вес - это запас калорий плюс вес который в любой момент может встать и начать давить педали а также менять развесовку велосипед например в той же горке как вам хочется. Про цифру 10 говорится в этой передаче http://rutube.ru/tracks/4079184.html
А подсчет физически обосновать вряд ли получится, зато он просто считается расходом калорий