Делаем велосипед легче. С чего начать

Цитата сообщения от 911 отправленного 27 Янв, 2012 в 23:22

Цитата сообщения от andry_s13 отправленного 27 Янв, 2012 в 16:47

1 кг веса велосипеда не равны 1 кг веса райдера. Правильнее говорить 1 кг байка = 10 кг райдера

Обоснуй! Физику процесса с точки зрения ты скинул 1 кг сала или 1 кг железа.

Даю наводку - если ты вместо 12 кг вела найдешь ультралайт в 5 кг, то легко поедешь с рюкзаком в 70 кг?! Разница откуда кило веса скидывать конечно же есть, но она будет заключаться в нюансах управляемости и работы подвески/райдера для МТБ, в шоссерной схеме практически фиолетово.

Если обосную физику ничнется дикий срач. Проверено.
Пара доводов за: что такое подресорная масса известно. Так вот ноги человека - та же подвеска, так что вес райдера можно назвать еще более "неподресорным" относительно рамы и прочего. Второй довод: ваш вес - это запас калорий плюс вес который в любой момент может встать и начать давить педали а также менять развесовку велосипед например в той же горке как вам хочется. Про цифру 10 говорится в этой передаче http://rutube.ru/tracks/4079184.html
А подсчет физически обосновать вряд ли получится, зато он просто считается расходом калорий

25, 05мин. - этого фильма и до конца - это касается 99% этого форума -)

Как достало сообщение про то, что все решают тренировки, в разных интерпретациях этой банальной и заезженной до дыр по своей сути мысли. Сколько ее уже можно репостить?
Если мне не дано подняться на пьедестал Тур де Франса, так что же мне по вашей логике остается, купить себе ашан и сбивать бабок в парке?
Я не понимаю, почему даже при отсутствии крутой физподготовки, человек не имеет права смотреть в сторону кольнаго? Хотя бы с эстетической стороны вопроса? Ну не хочу я, чтобы у меня в квартире стоял ублюдок типа аваланча. Мне его даже тряпочкой протирать будет неприятно
С логикой отдельных личностей Феррари должны покупаться только Стигом, а Джереми должен пересесть с Форда GT максимум на гольф ГТИ, а в идеале на Форд Трак.

Цитата сообщения от 911 отправленного 28 Янв, 2012 в 02:21

Как достало сообщение про то, что все решают тренировки, в разных интерпретациях этой банальной и заезженной до дыр по своей сути мысли. Сколько ее уже можно репостить?
Если мне не дано подняться на пьедестал Тур де Франса, так что же мне по вашей логике остается, купить себе ашан и сбивать бабок в парке?
Я не понимаю, почему даже при отсутствии крутой физподготовки, человек не имеет права смотреть в сторону кольнаго? Хотя бы с эстетической стороны вопроса? Ну не хочу я, чтобы у меня в квартире стоял ублюдок типа аваланча. Мне его даже тряпочкой протирать будет неприятно
С логикой отдельных личностей Феррари должны покупаться только Стигом, а Джереми должен пересесть с Форда GT максимум на гольф ГТИ, а в идеале на Форд Трак.

За аваланча ответишь |-)) |-))

Цитата сообщения от _k_amar отправленного 27 Янв, 2012 в 16:54

Цитата сообщения от 911 отправленного 27 Янв, 2012 в 15:54

1 кг веса велосипеда не равны 1 кг веса райдера. Правильнее говорить 1 кг байка = 10 кг райдера

очередной вброс? слабовато Слава, за месяц мог уже и прокачать познания в физике :|)

Не совсем ясны твои постоянные язвительные посты. Может быть я тебя за время 1 совместной покатушки успел обидеть или задеть чем-то, может подрезал нечаянно? Если что, прошу извинить

Цитата сообщения от 911 отправленного 28 Янв, 2012 в 02:21

Как достало сообщение про то, что все решают тренировки, в разных интерпретациях этой банальной и заезженной до дыр по своей сути мысли. Сколько ее уже можно репостить?
Если мне не дано подняться на пьедестал Тур де Франса, так что же мне по вашей логике остается, купить себе ашан и сбивать бабок в парке?

лицорука...
2009-ый год. Первые Налибоки.
13-летний пацан проезжает всю дистанцию на нейком Стелсе, сильно похожем на мою аватару.
А удел Славы911 сбивать бабок в парке на Флэше, испытывая торсионную жесткость Лефти и облегчаться на форумах...

Цитата сообщения от alexander osipenko отправленного 28 Янв, 2012 в 09:21

Цитата сообщения от 911 отправленного 28 Янв, 2012 в 02:21

Как достало сообщение про то, что все решают тренировки, в разных интерпретациях этой банальной и заезженной до дыр по своей сути мысли. Сколько ее уже можно репостить?
Если мне не дано подняться на пьедестал Тур де Франса, так что же мне по вашей логике остается, купить себе ашан и сбивать бабок в парке?

лицорука...
2009-ый год. Первые Налибоки.
13-летний пацан проезжает всю дистанцию на нейком Стелсе, сильно похожем на мою аватару.
А удел Славы911 сбивать бабок в парке на Флэше, испытывая торсионную жесткость Лефти и облегчаться на форумах...

ОМГ. Очередной репост мысли о превосходстве тела над байком в новой интерпретации. С репостом руки)))))). Вам не надоело?) Ну свое там что-либо придумали бы). Почему я должен ровняться на 13летнего? Я в 2 раза старше. Доказывать кому-то что-то на соревах мне не хочется. У меня другие интересы, приоритеты, установки. Налибоки не кажутся уже Эверестом, на который обязательно нужно подняться
Если я например быстро бегаю 100метровку в кедах во дворе, я могу смело идти на спортсайты и в теме о выборе кроссовок вещать, что дорогие кроссовки нужны лишь спортсменам, и вообще пусть все одевают лапти и бегут в мой двор соревноваться.
Почему на всех форумах в вейтвинерские темы обязательно набежит куча "жгунов", которые вместо того чтобы ответить по теме начинают флудить.

Цитата сообщения от 911 отправленного 28 Янв, 2012 в 10:05

ОМГ. Очередной репост мысли о превосходстве тела над байком в новой интерпретации.

Не, Слава, ты не так все понимаешь. Это мысли о превосходстве Человека над человечком.

P.S. Предлагаю перенести все посты отсюда в тему:
"Я облегчил свой велосипед аж на 3 кг, но почему-то девки все-равно не дают. Что я сделал не так?"

Цитата сообщения от alexander osipenko отправленного 28 Янв, 2012 в 12:26

Цитата сообщения от 911 отправленного 28 Янв, 2012 в 10:05

ОМГ. Очередной репост мысли о превосходстве тела над байком в новой интерпретации.

Не, Слава, ты не так все понимаешь. Это мысли о превосходстве Человека над человечком.

P.S. Предлагаю перенести все посты отсюда в тему:
"Я облегчил свой велосипед аж на 3 кг, но почему-то девки все-равно не дают. Что я сделал не так?"

зачот ;D

Цитата сообщения от alexander osipenko отправленного 28 Янв, 2012 в 12:26

Цитата сообщения от alexander osipenko отправленного 28 Янв, 2012 в 12:26

[quote]
P.S. Предлагаю перенести все посты отсюда в тему:
"Я облегчил свой велосипед аж на 3 кг, но почему-то девки все-равно не дают. Что я сделал не так?"

Наверно не хватает медали с Налибок?)))) Начнут ложиться штабелями

Не считайте деньги в чужом кармане, хобби существуют для удовольствия, а не рационализма.

Цитата сообщения от teki отправленного 28 Янв, 2012 в 12:51

Не считайте деньги в чужом кармане, хобби существуют для удовольствия, а не рационализма.

Совершенно верно. Итак уходя от личных комплексов в область сути вопроса "Откуда целесообразнее начинать облегчать" среднестатистический дешевенький байк:

1. Покрышки(хотя здесь важнее не вес а накатистость)
2. Обода
3. Спицы, втулки
4. Роторы????
5. Вилка????
6. ... и далее тема не раскрыта

Вопрос по грамотному облегчению вполне решаем и сводится к 3 другим вопросам:

1. Выработка критерия лайтовости каждого из компонентов(например, допустим все подседелы менее 180гр будем называть легкими).
2. Минимальная стоимость легкого компонента
3. Его удельный вклад в изменение общей массы велосипеда

Цитата сообщения от 911 отправленного 28 Янв, 2012 в 13:09

"Откуда целесообразнее начинать облегчать" среднестатистический дешевенький байк:

Смысла нет облегчать дешевый байк т.к. в итоге придется сменить все.

А разумно, по моему мнению, двигаться в следующем направлении:
Покрышки, камеры, обода, кассета, спицы/втулки, вилка, палки, рама. Тормоза :)

НО. Без кретинизма вроде флайвейтов на ашане, вилки сид на стэлсе, или каких-нибудь R-1 на 14кг велосипеде.
Как выискать золотую середину (и скинул вес и не крайне дорого и не нелепо) - сказать сложно.

Еще народ любит задрачиваться на мелочах. К примеру, меняя стоковые диски по 110г на ашиму по 85г. Или зажим подседела с эксцентрикового 50г на болтовой 25г. Выглядит нелепо, смысла не имеет, вел облегчает пренебрежимо мало.

Но последние два абзаца могут легко перечеркнуться определением "Хобби" и поэтому владелец-хреносозидатель всегда может высказать "А хочется так!" и все. Соснете тунца со своими предъявами.
Так где же золотая середина? :)

Цитата сообщения от 911 отправленного 28 Янв, 2012 в 02:21

Как достало сообщение про то, что все решают тренировки, в разных интерпретациях этой банальной и заезженной до дыр по своей сути мысли. Сколько ее уже можно репостить?
Если мне не дано подняться на пьедестал Тур де Франса, так что же мне по вашей логике остается, купить себе ашан и сбивать бабок в парке?
Я не понимаю, почему даже при отсутствии крутой физподготовки, человек не имеет права смотреть в сторону кольнаго? Хотя бы с эстетической стороны вопроса? Ну не хочу я, чтобы у меня в квартире стоял ублюдок типа аваланча. Мне его даже тряпочкой протирать будет неприятно
С логикой отдельных личностей Феррари должны покупаться только Стигом, а Джереми должен пересесть с Форда GT максимум на гольф ГТИ, а в идеале на Форд Трак.

Первый адекватный пост?

Если целью стоит собрать легкий велосипед просто ради самого процесса, то для признания в среде колечководов своим вам нужно:

1. Приобрести достойную карбораму.
2. Навеска ХТЯ/ХХ (в крайнем случае девятка на Х0 и грипшифтах)
3. Тормоза R1/ХХ/МТ8/BFO (можно экспериментировать с хопами)
4. Колеса традиционно собираются на Tune/240s/CK + аэроспицы + легкие ZTR. Если денег много, подойдет любой заводской вилсет с карбоободом
5. Вилка Sid WC/DT/проч
6. Дорогие и легкие палки
7. Тросы и рубашки Nokon
8. Рулевые-колечки-зажимы-эксцентрики дорогие и в цвет.

Пример правильного байка известного колечковода можно увидеть в этой теме.

Великолепно, но дорого.
Такие капвложения могут быть интересны только весьма ограниченному кругу.
А нельзя точно так же но дешевле и по-умному.
Я бы например не стал париться с титановыми болтиками, ставить фуриос фреды, и грипшифты, даже для покатушек до ларька.
Наверно не смотрел бы на китайский нонеймовый лайт, имхо жуткое нищебродство
Хотя трансмиссия на 30 ск. точно не нужна. Вполне было бы достаточно 2х9
Думается мне что за 2 тыщи вполне можно собрать хардтейл с аммо вилкой до 9, 5 кг
а за 3 тыщи так и вовсе с весом 8+

Цитата сообщения от никита отправленного 28 Янв, 2012 в 13:28

Так где же золотая середина? :)

Вот именно золотая середина и интересна. Иначе все может вылиться в бессодержательную 1000+ страниц тему для вейтвинеров ниочем, как на той же веломании

Цитата сообщения от 911 отправленного 28 Янв, 2012 в 13:43

Думается мне что за 2 тыщи вполне можно собрать хардтейл с аммо вилкой до 9, 5 кг
а за 3 тыщи так и вовсе с весом 8+

За 2 тыщи на алю раме или карбоновой? Я готов поспорить, что 9, 5 кг собрать будет не очень просто за 2к$

На неделе на веломании тема всплывала, но все не так оптимистично, как хотелось бы Славе. Все дорого и 8, 5кг+

Цитата сообщения от 911 отправленного 28 Янв, 2012 в 13:43

Вот именно золотая середина и интересна. Иначе все может вылиться в бессодержательную 1000+ страниц тему для вейтвинеров ниочем, как на той же веломании

Так золотая середина у каждого, выходит, своя. Для некоторых с веломании палки шмольке по 400+ евро - это нормально и не супердорого.
Для некоторых китайская карборама за 300$ - ощутимо кусается ценой. Все крайне относительно.