День СТИЛЯГ на велосипедах 17 августа

Нет, не понимаю.
Дело не политическое.
Напишите свой прогноз развития событий, если хотите.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 19 Дек, 2013 в 14:20

Дело не политическое.

Конечно, не политическое!
Это дело неуемных и неумных человеческих амбиций.

Амбиции наказуемы?
Если уж на то пошло, амбиции есть у любых организаторов. И это хорошо в целом для сообщества (если не нарушается безопасность участников).
Они могут быть здоровыми и болезненными, но это уже вопрос человеческих качеств, а не закона.

И хотелось бы услышать основания сказанному:

бессмысленную бумажную волокиту с предопределенным концом, который ни во что позитивное для всех нас не выльется

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 19 Дек, 2013 в 14:45

Амбиции наказуемы?
Если уж на то пошло, амбиции есть у любых организаторов. И это хорошо в целом для сообщества (если не нарушается безопасность участников).
Они могут быть здоровыми и болезненными, но это уже вопрос человеческих качеств, а не закона.

И хотелось бы услышать основания сказанному:

бессмысленную бумажную волокиту с предопределенным концом, который ни во что позитивное для всех нас не выльется

Во что хорошее выльется для сообщества борьба от лица сообщества персонажа, раз за разом демонстрирующего неуважение к собеседникам, отсутствие желания понять и услышать оппонента, отсутствие понимания, что реально происходит?

Я просил вас прочитать всю ветку для понимания моей позиции, хотя достаточно всего нескольких сообщений от тс, можно даже неудаленных)))).

Шурик, я не хочу развивать эту тему, пойдемте в США vs все остальные, я там задал вам вопрос, мне интересно ваше мнение.

Во что хорошее выльется для сообщества борьба от лица сообщества персонажа, раз за разом демонстрирующего неуважение к собеседникам, отсутствие желания понять и услышать оппонента, отсутствие понимания, что реально происходит?

Мне вот не нравится, что и суды (не обобщаю, говорю лишь про пару случаев, которые знаю), и граждане временами рассуждают и выносят решения "по кухонному". В то время как есть закон. А раз есть, значит, надо решать по закону, не мусоля личные качества и не отвлекаясь на разные обобщения.

Если закон не точен, он должен быть уточнен. Тут и топикстартер, и его юристы, и пресса (tut.by) поставили правильные акценты.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 19 Дек, 2013 в 15:29

Во что хорошее выльется для сообщества борьба от лица сообщества персонажа, раз за разом демонстрирующего неуважение к собеседникам, отсутствие желания понять и услышать оппонента, отсутствие понимания, что реально происходит?

Мне вот не нравится, что и суды (не обобщаю, говорю лишь про пару случаев, которые знаю), и граждане временами рассуждают и выносят решения "по кухонному". В то время как есть закон. А раз есть, значит, надо решать по закону, не мусоля личные качества и не отвлекаясь на разные обобщения.

Если закон не точен, он должен быть уточнен. Тут и топикстартер, и его юристы, и пресса (tut.by) поставили правильные акценты.

Вы меня извините, но в этом сообщении я увидел рассуждения "по-кухонному".
Покажите мне конкретно какой закон в каком месте не точен.

И в качестве завершения, ибо я ухожу из этой темы. Конечно, я не обьективен. Но личность, поступки и высказывания тс не вызывают у меня никакой симпатии и сострадания. Все эти "теряю зубы но борюсь за вас, демагоги!" вызывают у меня приступ нетерпимости. Адью, господа.

Не точен закон о массовых мероприятиях и начинающаяся складываться практика его применения.
Непонятно, какие критерии четко разделяют любительскую покатушку или прогулку от мероприятия, которое требует регистрации. Количество участников, какое-то конкретное место их сбора, определенная концепция в названии и тематике, широта освещения события в прессе?

Если эти критерии есть, их надо зафиксировать в законе, чтобы законопослушный гражданин знал, можно ему ехать или нельзя. Кроме того, топикстартер резонно замечает, что даже если будут критерии "число участников" и "освещение в прессе", прогнозировать их не всегда реально.

Если у Вас есть ответы, напишите. Уйти из темы всегда можно.

Конечно, я не обьективен. Но личность, поступки и высказывания тс не вызывают у меня никакой симпатии и сострадания. Все эти "теряю зубы но борюсь за вас, демагоги!" вызывают у меня приступ нетерпимости. Адью, господа.

Ну вот у меня такое же отношение к некоторым другим лицам, с нездоровыми амбициями и проч. Но вот если бы они гипотетически вляпались в аналогичные проблемы с законом, я бы не злорадствовал.
Даже известный "антивелобаевец" Sailor изменил свое отношение:)

Александр, вы читали интервью ТС, данное Еврорадио?

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 19 Дек, 2013 в 16:21

Если эти критерии есть, их надо зафиксировать в законе, чтобы законопослушный гражданин знал, можно ему ехать или нельзя. Кроме того, топикстартер резонно замечает, что даже если будут критерии "число участников" и "освещение в прессе", прогнозировать их не всегда реально.

Цитата сообщения от пожарница отправленного 16 Дек, 2013 в 17:22

Жалоба на председатель Мингорсуда будет подана в ближайшее время.

Шурик, Я не совсем понимаю как взаимосвязанны эти два действия.
Может вы понимаете и объясните?

Господа, я с интересом ознакомлюсь с вашими точками зрения, если вы их развернете. И может быть, поменяю свою.
Но покуда что опять происходит "спор в традициях Фута", когда вместо изложения своей точки зрения и анализа чужой происходит бесконечное игнорирование сказанного и "задавание вопросов".

Цитата сообщения от pashevich отправленного 19 Дек, 2013 в 16:26

Александр, вы читали интервью ТС, данное Еврорадио?

Да, нет?
спрашиваю, чтобы знать, вы пишете, принимая во внимание это интервью, или вы его не видели.

Пока что склоняюсь к тому, что вы этого интервью не видели.

Мой вопрос был по существу и не в стиле Фута.
Поддерживаю вашу идею высказанную выше, но недоумеваю, как можно не видеть очевидных вещей на которые указывают факты и форумчане.
Что то это все напоминает..хмм

Хорошо, а вы готовы играть по тем правилам, которые навязываете другим?
То есть я отвечу на ваши вопросы, но потом переключусь в этот режим "генератора претензий", и будете уже отвечать вы мне.
Готовы?

Отвечаешь вопросом на вопрос ^-^

Ладно, привожу цитаты:

Еўрарадыё: Вас, як гэта звычайна робіцца, міліцыянеры прасілі “разысціся, бо мерапрыемства несанкцыянаванае”?

Ірына: Нічога такога не было. Мы не больш за 5-10 хвілін былі на плошчы, хутка сабраліся і адразу адтуль з’ехалі. Бо я ведала, прадбачыла, што нас прыедуць і разгоняць. І чаму нас не прыехалі і не разагналі ў гэты момант, калі паўсюль быў тэлефон і мае кантакты?

Почти была уверена, что приедут и разгонят, но штрафу искренне удивляемся? Весьма странный ход мыслей.

Еўрарадыё: Вы самі мелі дачыненне да праваахоўных органаў?
Ірына: Так, тры гады таму.
Еўрарадыё: У такім выпадку вы павінны ведаць заканадаўства, разумець, што непрыемнасці магчымыя і, каб ад іх Застрахавацца, звярнуцца ў мясцовую адміністрацыю па дазвол на правядзенне “Стыляг на роварах”…
Ірына: Неаднаразова раней людзі хадзілі па дазвол і большасці адмаўлялі. Проста адмаўлялі: “Вы ніхто і клічуць вас Ніяк”. Вось і ўсё.

"Власть априори плохая и не разрешит, поэтому даже не будем пытаться получить разрешение." При этом организатор, как видно из цитаты выше, вполне реально оценивал данное мероприятие как "несогласованное" (предвидел разгон).

Еўрарадыё: Такім чынам, вы ад пачатку вырашылі не марнаваць час на атрыманне дазволу?
Ірына: Сапраўды, мы былі ў курсе ўсіх гэтых спраў, але мы не чакалі да такой ступені масавага мерапрыемства, як гэта атрымалася! А калі я клічу сваіх 5-7 чалавек сяброў пакатацца, то я таксама павінна ісці ў гарвыканкам браць дазвол на гэта?!

Ой, там написано "массовое мероприятие"? Или мне показалось...

Присоединяюсь к вопросу Билли на счет связи закона о массовых мероприятиях и жалобы на председателя МИнгорсуда.

Пашевич, ты ж вроде не глупый и должен был заметить, что Пожарница не умеет грамотно выражать свои мысли и многое здесь - это просто эмоции. Подобный запущенный случай ты можешь наблюдать в оффтопике.
Или тебе нужно разжёвывать каждый ее ляп?