Двухподвесы и комфорт

Цитата сообщения от zxv отправленного 8 Мар, 2010 в 17:14

Цитата сообщения от wlad отправленного 8 Мар, 2010 в 10:30

Извиняюсь за невежество :), но хотелось бы услышать развернутый ответ.
Почему подвес (или вел с задним амортизатором) не добавляет комфорта в езде?
Под "ездой" я понимаю покатушки по грейдеру, плохому асфальту, лесным тропинкам.
Под комфортом я понимаю уменьшение нагрузки вибраций-ударов на нижнюю часть туловища.

в отличаи от авто и мото для вело часть обладающая наибольшей инерцией это собственно ездок
так что полюбому в большей (короткоходы) или меньшей (длиноходы) степени будет долбить в руки и задницу

подвеска более менее плюшево отрабатывает примерно треть своего хода тк
грубо
30% сэг
30% более менее мягкая работа подвески
30% жесткая работа подвески под воздействием усилий близких к пробою

что я и наблюдаю на своем джити марафоне (100мм сзади)
хорошо отрабатываются неровности порядка 3-4см
неровности меньше 2см неплохо отрабатывают и покрышки
на неровностях больше 10см выкидывает из седла поэтому полюбому надо хотябы разгружать задницу и отрабатывать неровности ногами
раз подвеска работает значит какой никакой комфорт она добавляет
но это не комфорт автомобиля/дивана
для меня комфорт в том что на мелком расколбасе (~3см) хоть и трясет но эта тряска не мешает нормально крутить педали
это и есть то про что говорится
"назначение подвески не комфорт а максимальный контакт колеса с дорогой"

в итоге подвес с ходом около 10мм хорошо себя проявит на покрытии типа злого грейдера
сейчас в городе со сплошными ледяными купинами на тротуаре мне очень нравиццо отжигать на подвесе
летом лесные дорожки не хуже разбитого асфальта и меня вполне устраивает как отрабатывает мелкие неровности просто толстая покрышка с давлением ~2.2-2.5атм
один два км поперек вспахоного поля я проезжаю просто стоя на ногах
и как по мне для подвеса до 100мм остается только злой грейдер

подвес на котором мне было именно комфортно это нитрос ивана
хода у него точно не помню но гдето за 160-т
при есьезде с трех ступенек сидя в седле он просто мягко покачивался
насколько такой подвес подходит для покатушек по рб отдельный разговор хотя народ ездит/ездил и не жалуется
но как минимум это по деньгам точно не 900$
я от подвеса кроме чувста драйва когда валиш по расколбасу тоже хочу комфорта
поэтому если выделю деньги на новый подвес то буду разрываться что взять
120мм (например джити сенсор) на которых еще можно будет поучавствовать в кк гонке
или 140мм (например джити форс) у которого плюша будет больше (зимой будет супер) но гонку наверно будет лучше ехать на хардтэйле

вообще подвес это как дисковая гидравлика
после того как попробуеш даже если нет необходимости все равно хочется кататься на гибравлике/подвесе
но хоть 140мм хоть 100мм сзади но полюбому у меня в эксплуатации будет еще и хардтэйл для езды летом по городу и на природу с багажником

вобщемто...
на двухподвесе (100мм) прилично комфортней
по осени когда сел на подвес после хардтэйла и катал в перемешку с хардом это было заметно слабо
а вот когда наоборот
после нескольких месяцев на подвесе
едеш по тротуару на харде и каждую секунду пинок в задницу
привыкал 4-е дня
рефлексы немного вернулись но все равно
както совсем не доставляет

счас по совокупности личных предпочтений
мне для езды по городу подвес нравится больше во многом именно изза комфорта

назревает вопрос

для города лучше 140 или 120мм

а может хватит и 100-та

] |-)) (типа шутка)

пришел к мысли что надо покататься на ашанподвесе
может не все так запущено и в них есть смысл :)

правильный ашан будет комфортабельнее правильного кантри
как минимум первые 15-25 км

О..... я тоже осознал радость в подвесе. Едеш на нем. А девушка рядом на найнере. И ничего так.... раслабляться особо не приходится.

на неровностях больше 10см выкидывает из седла

а разве настройками прелоада эта проблема не решается?
как-то на подвесах не ездил, но относительно длинноходная по кантрийным меркам вилка 120мм спереди жрет бордюры высотой см примерно 10 только в путь. думаю если бы сзади еще стояло хотя бы 100 мм, можно было бы в большинстве городских случаев вообще с седла не подниматься.

Цитата сообщения от crazy_wader отправленного 5 Апр, 2010 в 23:41

на неровностях больше 10см выкидывает из седла

как-то на подвесах не ездил, но относительно длинноходная по кантрийным меркам вилка 120мм спереди жрет бордюры высотой см примерно 10 только в путь

ошибаешься.... не более 6 см сожрет, на 10см бордюре с такой вилкой тебя долбанет прилично, но не выбьет из равновесия.

. думаю если бы сзади еще стояло хотя бы 100 мм, можно было бы в большинстве городских случаев вообще с седла не подниматься.

хм...а смысл ? всегд думал , что подвес нужен для скорости прохождения спусков и ухабов, а не матраса по городу. Или я ошибаюсь ? поправь....

Цитата сообщения от crazy_wader отправленного 5 Апр, 2010 в 23:41

но относительно длинноходная по кантрийным меркам вилка 120мм спереди жрет бордюры высотой см примерно 10 только в путь.

скорее всего у нас разное понятие о "только в путь"
на джити марафон стоковая вилка (сантур маг 32 120мм хода) как по мне весьма плюшевая
бордюры высотой 10см ниразу не есть
можно конечно не дергая руль потихоньку воткнуться и закатить на такой бордюр
но тока потихоньку
скорость будет гдето не более 8км/ч
уже на 15км/ч скорее всего пробью камеру

Цитата сообщения от отправленного 6 Апр, 2010 в 00:05

хм...а смысл ? всегд думал , что подвес нужен для скорости прохождения спусков и ухабов, а не матраса по городу. Или я ошибаюсь ? поправь....

эт то для чего его задумывали
но вот с каждым годом все больше и больше хочется матраса
на томже хардтэйле когда я ломлю по городу дискомфорт от тряски както поменьше напрягает чем если ехать спокойно сильно не напрягаясь
но чтото я свое с большего отлетал
уже нет здоровья постоянно носицца на пульсе за 150-т

Личное наблюдение. Реальный комфорт от подвеса проявляется на затяжном грейдере, кикерах и скоротных спусках как на "Ваколице". В городском цикле в подвесе нет необходимости, уж лучше взять безкамерку по шире на низком давлении.

Цитата сообщения от отправленного 6 Апр, 2010 в 01:00

Личное наблюдение. Реальный комфорт от подвеса проявляется на затяжном грейдере, кикерах и скоротных спусках как на "Ваколице". В городском цикле в подвесе нет необходимости, уж лучше взять безкамерку по шире на низком давлении.

+++100500

Подвеска со 120 хода не имеет смысла (мб вилка исчо ладно, но амморт...). Байки с ходом более 100 мм покупать только тем, кому они реально необходимы и тем кто катает в спец условиях. На асфальте не в коем случае! Деньги на ветер.

при повседневной езде заметил что на сосисе меньше устаю.... выкладывая энергии столько же скока и на хартейле... на позвоночник гораздо меньше нагрузки идет.... ниче не болит да и жопа не натирается вообще.... сосис рулит )

Цитата сообщения от 7payhg отправленного 6 Апр, 2010 в 01:48

при повседневной езде заметил что на сосисе меньше устаю.... выкладывая энергии столько же скока и на хартейле... на позвоночник гораздо меньше нагрузки идет.... ниче не болит да и жопа не натирается вообще.... сосис рулит )

бред

Цитата сообщения от jaj отправленного 6 Апр, 2010 в 01:55

Цитата сообщения от 7payhg отправленного 6 Апр, 2010 в 01:48

при повседневной езде заметил что на сосисе меньше устаю.... выкладывая энергии столько же скока и на хартейле... на позвоночник гораздо меньше нагрузки идет.... ниче не болит да и жопа не натирается вообще.... сосис рулит )

бред

Тише-тише, а то ща оловянчами закидают. :)

Цитата сообщения от 7payhg отправленного 6 Апр, 2010 в 01:48

ниче не болит да и жопа не натирается вообще....

1. Была не правильная посадка.
2. Купи седушку "брукс". Не, ни фига, купи просто удобную сидушку.

Цитата сообщения от jaj отправленного 6 Апр, 2010 в 01:55

Цитата сообщения от 7payhg отправленного 6 Апр, 2010 в 01:48

при повседневной езде заметил что на сосисе меньше устаю.... выкладывая энергии столько же скока и на хартейле... на позвоночник гораздо меньше нагрузки идет.... ниче не болит да и жопа не натирается вообще.... сосис рулит )

бред

жаж, ну вы же модератор! вы же страж, жаж! страж чести и достоинства! а так говорите... будьте мягше и объективнее в выражениях. аргументируйте, если нужно.
давайте лучше я скажу, что это бред, а вы в моем сообщении красным шрифтом попросите меня относиться уважительнее к братьям по форуму...
к тому, что это бред, я лично добавлю от себя, что этой нездоровой тенденции не первый год. Для меня было культурным шоком, когда мне в аську писали люди за советом (в те времена я был серьезен и энтузиирован, как пионер) о том, правильно ли они поступают, покупая скотт спарк, потому что на нем можно не поднимать задницу с седла, когда едешь по брусчатке возле дома офицеров.
через год-два будет на форуме добрая восьмая часть тех, кто первым байком будет покупать себе карбоновый подвес марки, которую будет пиарить кто-нибудь из СМ.

ничего не имею против подвесов, сам был бы не против в перспективе прикупить какой нить гимн для кк и файт побаловаться... но про то, что уставать перестал реально бред... усталость возрастает пропорционально увеличению хода
блокировку (перекачку) вилки и подвески в режиме "покатушка для себя" считаю не правильным подходом, если вы это делаете, вы не доросли до подвеса или ошиблись в выборе...

для себя четко уяснил: существует только подвесы с ходом до 100 мм (можно мириться с потерей производительности) и более 160 (игрушка в наших условиях) в се остальное в топку...