Гибрид VS ...

Цитата сообщения от alex007 отправленного 3 Апр, 2012 в 12:22

"Круизер это продукт маркетологов.

этот продукт маркетологов появился лет так 70-т назад
и то с наскока непонятно
это продукт маркетологов
или такие велы сначала начали ваять в гаражах а маркетологи подтянулись только потом
в любом случае
сейчас такие велосипеды производятся потому что их хотят иметь покупатели
можно сказать что у них уже класический традиционный вид

Цитата сообщения от alex007 отправленного 3 Апр, 2012 в 12:22

Назовите хоть одно его преимущество, кроме понтового вида?"

комфорт при поездках до 20-30км

Наша беда в том, что мы тут привыкли оценивать велосипеды как гоночные болиды. У нас что ни вел, то должна быть спортивная посадка, лайтовое седло, убийственно мягкая вилка, сверхнакатистые покрыхи, ETT по справочнику и провис каретки по формуле. И только попробуйте вынос в отрицательный угол не поставить!
Может причина в понтах, может в том, что велосипедов пока сравнительно мало. Стоит глянуть любой из роликов про более велосипедные города, чтобы понять насколько основной массе веловладельцев пофигу на то, на чем они едут. Колеса крутятся? Попе удобно? Ну и ладно.
И если им дать на тест наши ракеты, то ничего привлекательного они в них не найдут. Руки затекут, шея заботит, попу натрет...
Абсолютно некорректно не только сравнивать разные велосипеды, но и некорректно сравнивать их в разных применениях, даже если диаметр колес у них одинаковый.
Имеет смысл сравнивать только в случае обсуждения конкретной идеи, причем надо понимать, что кому-то может важен комфорт, а кому-то сотые доли секунды на финише.
А ничего универсального быть не может, да и все зависит от скилла, привычек и возможностей.
Например город, поездка на работу-с работы. Если байкер умеет и любит делать банники, то нафига ему гибрид или круизер? Но если проблема на работе со шмотом, да и душа нету, то трюки и лихачества лучше забыть и ехать нетопопливо на чем-то вроде ситибайка или даже дахона (особенно если припарковать негде), наглухо замурованного в щитки.

Цитата сообщения от hostwest отправленного 3 Апр, 2012 в 15:51

Наша беда в том, что мы тут привыкли оценивать велосипеды как гоночные болиды. У нас что ни вел, то должна быть спортивная посадка, лайтовое седло, убийственно мягкая вилка, сверхнакатистые покрыхи, ETT по справочнику и провис каретки по формуле. И только попробуйте вынос в отрицательный угол не поставить!
...

Юрий, тут как бэ гибридная тема, а не мтб ;) Гибридоводы, как правило, не меряются лайтовостью и выше по списку.

Цитата сообщения от alex007 отправленного 3 Апр, 2012 в 22:34

Юрий, тут как бэ гибридная тема, а не мтб ;) Гибридоводы, как правило, не меряются лайтовостью и выше по списку.

Я пытаюсь понять куда плывет ветка просто. Начали вроде про гибриды против всех, потом приплыли к крученым рулям-баранам, перешли к "маркетологическим высерам", всплыли круизеры... (-)

Цитата сообщения от zxv отправленного 3 Апр, 2012 в 15:24

Цитата сообщения от alex007 отправленного 3 Апр, 2012 в 12:22

Назовите хоть одно его преимущество, кроме понтового вида?"

комфорт при поездках до 20-30км

Преимущество над всеми остальными велами???! ...над гибридами?? т.е. получается, при езде на др. велах, в частности, на горном, например, при поездках до 20-30км у людей дискомфорт. Я лично не жалуюсь и от др. не слышал)) Объективно - это не преимущество ... Мне и на горном комфорт при поездках до 20-30км . Вообще, комфорт-некомфорт сильно зависит от физ.подготовки индивида по большому счету, особенно при прогулках на небольшие расстояния!

П.С. кстати, прямая посадка вроде бы негативно влияет на здоровье спины при длительных нагрузка,( а вел - это прежде всего спорт-фитнес-здоровье-и т.д.!!)

скажем так некоторое время человек может сидеть с одинаковым успехом на табуретке и хорошем кресле. можно сказать что он не будет чувствовать дискомфорта на табуретке, но сидеть предпочтет в кресле.

а вел - это прежде всего спорт-фитнес-здоровье

я бы сказал что это очередное субъективное мнение:) но вообще-то все велосипеды дают в какой-то степени прибавку к фитнесу и т.п. и кстати гораздо интенсивнее фитнес будет от какого-нибудь бмх чем от любого горного велосипеда |-))

Цитата сообщения от make отправленного 4 Апр, 2012 в 04:15

Цитата сообщения от zxv отправленного 3 Апр, 2012 в 15:24

Цитата сообщения от alex007 отправленного 3 Апр, 2012 в 12:22

Назовите хоть одно его преимущество, кроме понтового вида?"

комфорт при поездках до 20-30км

1 Преимущество над всеми остальными велами???! ...над гибридами??
2 т.е. получается, при езде на др. велах, в частности, на горном, например, при поездках до 20-30км у людей дискомфорт.
3 Я лично не жалуюсь и от др. не слышал))
4 Объективно - это не преимущество ... Мне и на горном комфорт при поездках до 20-30км . Вообще, комфорт-некомфорт сильно зависит от физ.подготовки индивида по большому счету, особенно при прогулках на небольшие расстояния!

5 П.С. кстати, прямая посадка вроде бы негативно влияет на здоровье спины при длительных нагрузка,( а вел - это прежде всего спорт-фитнес-здоровье-и т.д.!!)

1 для задницы над всеми не двух подвесами
для рук над всеми ригидами
тока фатбайк будет комфортней
2 на горном велосипеде медленно ездить менее комфортно чем ездить быстро
тк большая нагрузка приходится на руки и задницу
при вкручивании и руки и задница разгружаются ногами
3 ну если всю жизнь жить в землянке шалаше и ничего другого не видеть
то тоже жалоб какбэ и не будет
4 как вам там при поездках до 20-30км никого не волнует
мне комфортно на подвесе и на хард я не сяду
а комуто комфортно на круизере
дело личное
обьективно у круизера
заднее колесо расположено дальше от седла
и седло более мягкое
надо это комуто или нет как уже сказано дело личное
5 прямая посадка вредит здоровью в тойже мере как вредит здоровью ковыряние в носу
если долго и упорно ковяряцца то можно и нос разодрать и палец сломать

5 прямая посадка вредит здоровью в тойже мере как вредит здоровью ковыряние в носу
если долго и упорно ковяряцца то можно и нос разодрать и палец сломать

;D
а как же заветы дедушки Шелдона Брауна как то: > При езде спина должна быть изогнута, как мост, не провисая между бёдрами и плечами. Если спина правильно изогнута, удары будут немного дополнительно сгибать её - это безвредно. Если ваша спина болтается, удары будут вызывать сгибание спины далеко вперёд, что может вызвать боли в пояснице... Прямая посадка удобна, когда вы сидите неподвижно на велосипеде, но непригодна для езды быстрее, чем легкая ходьба. Однако тем, кто по тем или иным причинам нуждается в такой посадке, должны использовать амортизаторы ... седло с амортизатором, по меньшей мере.

еще бы брайена лопеса вспомнили емнип |-))
потому и было сказано, что прямая посадка удобнее не вообще по жизни, а при небольших пробегах.

ps чтобы добавить еще больше абсудра в и без того абсурдный холивар, предложил бы посчитать сколько нагрузки уходит с позвоночника за счет распределения части нагрузки на руки в более "горизонатльной" гибридной посадке.
потом еще можно расчитать и сравнить нагрузку образующуюся при проезде какого-нибудь неровного сферического препятствия в вакууме с учетом разной рычажности гибрида и круизера (имеются в виду рычаги: передняя ось-задняя ось и передняя ось - седло).
а потом все это каким-нибудь образом сравнить |-)) сам считать не буду, ибо гуманитарий :]
кому любопытно, круизер могу обмерять :)

К чему в теме о гибридах сравнение МТБ и круизера?

Мой вопрос о преимущечтвах круизера касался исключительно по отношению к гибридам.

- Моя реплика вовсе не касалась сравнения именно МТВ и круизера!! Меня просто напрягло заявление ( как истина в последней инстанции) об этом преимуществе круизера: комфорт при не длительных поездках, и я поднял этот вопрос, что бы по конкретнее... Но получил, что есть!
- Я все равно при своих...)) несмотря на язвительные остроумные посты некоторых многоуважаемых здесь форумчан. Конечно, так и есть!: мое мнение неважно, некому не интересно и жутко субъективно, а мнение Кр.в. или ЗхВ априори объективно и безапелляционно...

- А я просто желал сказать, что преимущества каких бы то ни было велосипедов, также ощущения велосипедов и т.д. в принципе очень субъективная вещь, и спорить на эти темы (в который уж раз!) по крайне мере не умно... Каждый из нас ждет чего то своего от великов!... что и показывает эта ветка. Все эти истины Вам известны, т.к. стары как мир или, может, даже старее! но опять все движется по новому витку спирали...

п.с. извините, что влез!))

Цитата сообщения от make отправленного 5 Апр, 2012 в 01:19

п.с. извините, что влез!))

Знаете, что?
В этих ваших инторнетах постоянно кто-то неправ! Галактикавопасности!!!11111

Мое личное мнение гибрид рулит только на трассе с асфальтом или твердым грунтом. Он больше для людей среднего и преклонного возраста.. без экстрима..быстрее хорошего горника со сликами он не поедет..так быстро как шоссер он тоже не поедет..в лесах по извилистыми дорожкам и уклонам - он неповоротлив.. опять же рулит горник..не говоря про говна. В обычном городе он поедет только по проезжей части на свой страх и риск, так как прыгать по бортам на нем малое удовольствие..не говоря о лестницах. Слабая вилка с дохлым ходом годна только для несложных трасс..постоянно подсознательно штудируешь трассу на отсутствие серьезных препятствий чтобы не угодить в него слабым ободом узкой покрышкой с говновилкой.. Диапазон передач у него для говен слабоват..уровень оборудования как правило не выше среднего..
Эмоций по сравнению с горником от езды на нем никаких - больше заточен для прямой езды. Вел сугубо очень специализирован для людей преклонного возраста с уклоном на долгий туризм.. хорошие дороги и километраж.

Цитата сообщения от dimant отправленного 7 Апр, 2012 в 20:32

Мое личное мнение гибрид рулит только на трассе с асфальтом или твердым грунтом. Он больше для людей среднего и преклонного возраста.. без экстрима..быстрее хорошего горника со сликами он не поедет..так быстро как шоссер он тоже не поедет..в лесах по извилистыми дорожкам и уклонам - он неповоротлив.. опять же рулит горник..не говоря про говна. В обычном городе он поедет только по проезжей части на свой страх и риск, так как прыгать по бортам на нем малое удовольствие..не говоря о лестницах. Слабая вилка с дохлым ходом годна только для несложных трасс..постоянно подсознательно штудируешь трассу на отсутствие серьезных препятствий чтобы не угодить в него слабым ободом узкой покрышкой с говновилкой.. Диапазон передач у него для говен слабоват..уровень оборудования как правило не выше среднего..
Эмоций по сравнению с горником от езды на нем никаких - больше заточен для прямой езды. Вел сугубо очень специализирован для людей преклонного возраста с уклоном на долгий туризм.. хорошие дороги и километраж.

И тут пришел Великий Я, и сказал, что гибридов не бывает :) Но, увы, никто Великого Я не слушает :(

Цитата сообщения от dimant отправленного 7 Апр, 2012 в 20:32

Мое личное мнение ...

Ты прав - с тебя бутылка!