Гибрид VS ...

Цитата сообщения от vladimir_t отправленного 30 Мар, 2012 в 22:38

1. Сколько пользовали (км)? Какие впечатления?
2. Тема мне изначально была интересна (кстати, я отметился там одним из первых), т.к. я уже лет 30 использую велосипед в первую очередь как транспорт... Действительно считаю, более того, убеждён, что именно при использовании велосипеда в качестве транспорта в городе руль баран намного удобнее всех других.
3. Причина боязни элементарна: привычка к рулю, с которого "переседают". Но эта боязнь быстро проходит. А вот насчёт состояния здоровья - совсем не понял, что Вы имеете в виду? Вытянутую низкую посадку в отношении больной спины? Так никто ведь здесь не призывает к такой посадке. Я сам крайне редко использую нижний хват. Верхних же хватов у "барана", идеально подходящих к анатомии рук и кистей, более чем достаточно. Ничего даже близко подобного горные рули не в состоянии обеспечить ни с какими рогами или эргогрипсами...

1. Статистики не веду, 2k+ Впечатления очевидны из предыдущих сообщений.
2. Большинство проголосовавших ездят преимущественно по тротуарам с людьми, бордюрами и прочим. Им тоже всем ставить бараны?
3. Именно низкую посадку при среднем и нижнем хвате и имею в виду. При одинаковом выносе 2 из 3 "стандартных" хватов барана вызовут более низкую и вытянутую посадку. Оставшийся 1 повторяет хват прямого МТБ руля, но лишает возможности использовать тормоза. А вообще те кто хотят много хватов ставят "бабочку".

Цитата сообщения от _k_amar отправленного 30 Мар, 2012 в 22:41

как быть с расстоянием от кисти до ручки тормоза, во всех этих "хватах"?
именно доли секунды в городе иногда может и не хватить :|)
именно по этому отказался от использования рожек на МТБ, на данный момент руль 680мм, иногда хочется чутка шире :]

У меня руль стоит лишь на пару см ниже уровня седла, поэтому основной хват с опорой рук на тормозные ручки уже сам по себе комфортен (часть веса конечно на руках, но совсем не основная). Промежуточный хват (на изгибах) - совсем комфортен, и руки совсем недалеко (10 -15 см) от тормозных ручек. И хват за прямую часть руля - для отдыха и полной разгрузки рук.
Не представляю себе дорожной обстановки для велосипедиста, когда надо было бы ДЛИТЕЛЬНОЕ ВРЕМЯ быть в напряжении, готовности тормозить и держать руки на тормозах - всё это делается обычно "на автопилоте": обстановка требует - руки сами становятся на тормоза; позволяет расслабиться - хват меняется на соответствующий...
У купленного хардрока был руль шириной 640мм, первое, что я сделал, приехав на нём из магазина домой - отпилил лишние куски сверх того, что необходимо для установки тормозных ручек, манеток и рожек. По крайней мере, чуть проще стало заходить с ним в лифт (я живу на 14 этаже :) ).

Если не секрет, в каких ситуациях Вам хочется шире, чем 680, и что эта ширина даёт?

Цитата сообщения от dzidzitop отправленного 30 Мар, 2012 в 22:45

скажыце, калі ласка, чым ён зручней за "палку" калі ехаць, прыкладам, 10-20км на працу?

Он удобней более естественным (анатомически) положением рук и кистей. Привыкший к "палке" 10-20 км проедет на ней без проблем. Но обычно хочется проехать побольше. И чем больше надо проехать, тем ощутимей разница...

На моем гибриде классический мтб прямой руль, урезанный до 540мм + коротки рожки.
Благодаря геометрии гибрида - довольно высокой посадке относительно гоночного МТБ - руки и плечевой пояс не устают при длительных поездках (как это было ранее на мтб с низким рулем). Рожки пользую только на прямых участках, где вероятность эктренного торможеня минимальна и при апхиллах. Тормоза всегда в доле секунды от пальцев, это неоднократно решало в городе.
Нижнего хвата, как у барана, не хватает только на скорости, чтобы улучшить аэродинамику и отдачу ног.

Не против барана на гибриде, особенно если это баран с дополнительными тормозными ручками как у некоторых циклеров с кантиками.

del
пиписькомеряние неистребимо

Цитата сообщения от vladimir_t отправленного 31 Мар, 2012 в 00:08

Привыкший к "палке" 10-20 км проедет на ней без проблем. Но обычно хочется проехать побольше.

Ездил позапрошлые Налибоки (200км) на "палке" и не испытывал проблем с руками. Что делаю не так?

Цитата сообщения от vladimir_t отправленного 31 Мар, 2012 в 00:08

Цитата сообщения от dzidzitop отправленного 30 Мар, 2012 в 22:45

скажыце, калі ласка, чым ён зручней за "палку" калі ехаць, прыкладам, 10-20км на працу?

Он удобней более естественным (анатомически) положением рук и кистей. Привыкший к "палке" 10-20 км проедет на ней без проблем. Но обычно хочется проехать побольше. И чем больше надо проехать, тем ощутимей разница...

Згодны. Адзінае што - для city bike баран амаль нічога даць ня можа, бо дыстанцыі і характар руху (шмат прыпынкаў на сэмафорах) такія што рукі не стамляюцца. А гібрыд гэта перш за ўсё гарадзкі ровар.

Цитата сообщения от headcrash отправленного 30 Мар, 2012 в 22:59

1. Статистики не веду, 2k+ Впечатления очевидны из предыдущих сообщений.
2. Большинство проголосовавших ездят преимущественно по тротуарам с людьми, бордюрами и прочим. Им тоже всем ставить бараны?
3. Именно низкую посадку при среднем и нижнем хвате и имею в виду. При одинаковом выносе 2 из 3 "стандартных" хватов барана вызовут более низкую и вытянутую посадку. Оставшийся 1 повторяет хват прямого МТБ руля, но лишает возможности использовать тормоза. А вообще те кто хотят много хватов ставят "бабочку".

1. Моим детям хватило километров 200, чтобы привыкнуть и окончательно перейти (жену правда, так и не удалось приучить к "барану" :) , но она и так забросила велосипед). И все таки: что не понравилось? Вел был настроен на правильную посадку?
2. Я тоже в городе достаточно много езжу по тротуарам, бордюрам... В прошлом году довелось некоторое время ездить на работу на велосипеде (рама от старт-шоссе) с прямым рулём. Ощущал явный дискомфорт, пока не заменил руль на шоссейный. И считаю, что если люди, которые ездят на велосипедах с жёсткими вилками, попробуют перейти с прямых на шоссейные рули, после некоторого периода привыкания ездить им станет комфортнее.
3. Я бы сказал, что "стандартных" хватов "барана" как минимум четыре. Нижний (гоночный) - да, некомфортен, но обеспечивает аэродинамику и скорость (я его практически не использую). Хват на тормозных рукоятках можно настроить (высотой установки руля и длиной выноса) для совершенно комфортной посадки. А можно и для достаточно вытянутой (для спортсменов) - кому что нужно. Промежуточный хват (на изгибах трубы руля) - самый комфортный, а хват прямого участка руля - это полная разгрузка рук (и этот хват совсем не аналогичен хвату прямого руля МТБ - видимо из-за более узкого положения рук).
   Про использование тормозов я написал сообщением выше.

Цитата сообщения от vladimir_t отправленного 30 Мар, 2012 в 23:55

Если не секрет, в каких ситуациях Вам хочется шире, чем 680, и что эта ширина даёт?

Этой зимой было много моментов, когда мне приходили мысли о руле пошире :)
... и у меня 680мм в исполнении райзер, места на руле не так уж и много, для всяких причиндалов

Цитата сообщения от vladimir_t отправленного 31 Мар, 2012 в 00:47

И все таки: что не понравилось? Вел был настроен на правильную посадку?

А кто сказал что он мне не понравился? Я этого не говорил. Баран у меня был, есть и будет, но только там, где ему место - на шоссере.
В любой другой ситуации это либо недостаточная маневренность, либо отсутствие полноценных тормозов, либо неподходящая посадка.

в городе 90% времени пальцы на тормозах. какой баран?
как с бараном ездить по тротуару? это постоянная интенсивная рулежка и переезд бордюров.

баран - для прямого шоссе/дороги. мое мнение.

в дальних поездках хватает небольших рожек на обычном руле, чтобы иметь три положения рук и постоянно их менять.

нижний хват в баране - это вообще для скоростей больше 30 км/ч и для ровных длинных участков.

Цитата сообщения от pashevich отправленного 31 Мар, 2012 в 01:29

в городе 90% времени пальцы на тормозах. какой баран?
как с бараном ездить по тротуару? это постоянная интенсивная рулежка и переезд бордюров.

баран - для прямого шоссе/дороги. мое мнение.

в дальних поездках хватает небольших рожек на обычном руле, чтобы иметь три положения рук и постоянно их менять.

нижний хват в баране - это вообще для скоростей больше 30 км/ч и для ровных длинных участков.

Вставлю еще и свои 5 копеек - типичная посадка на шоссере такова, что делает резкое торможение (более чем вероятное в городских условиях) чреватым красивым перелетом через руль.
Матрасные рамы этим тоже грешат, но ИМХО в несколько меньшей степени.

Вставлю еще и свои 5 копеек - типичная посадка на шоссере такова, что делает резкое торможение (более чем вероятное в городских условиях) чреватым красивым перелетом через руль.
Матрасные рамы этим тоже грешат, но ИМХО в несколько меньшей степени.

езжу на "баране " по городу больше года, никогда ничего подобного не было...а ситуации были самые разные....при торможении уже на подкорке записано сместить центр тяжести назад...рама у меня не многим короче шоссейной, еще и вынос на 120 стоит

Цитата сообщения от pashevich отправленного 31 Мар, 2012 в 01:29

как с бараном ездить по тротуару? это постоянная интенсивная рулежка и переезд бордюров.
баран - для прямого шоссе/дороги. мое мнение.

Странно, а вот гонцы на циклокроссерах об этом не знают.

Цитата сообщения от rae отправленного 30 Мар, 2012 в 21:37

а Верволк-то и не знает как был неправ сделав из барана буллхорн.

Ну как же не вспомнить Верволка в теме про гибриды ;D
Знаете, RAE, чем Верволк отличается от Вас, Димы и ещё некоторых на этом форуме?
Тем, что находится в постоянном поиске, и если что-то утверждает, можно быть уверенным, что это он действительно пробовал, и это именно его мнение, а не закоренелая банальность из Инета. И не пытается "светиться" и ёрничать в каждой теме, если по сути темы ему нечего сказать... В этом и проявляется интеллигентность...

А руль bullhorn - движение в правильном направлении. Для тех, кому нижний хват не нужен, и которые понимают "вкус" семикилограммового велосипеда, освобождённого от всего лишнего...