Гибрид VS ...

Цитата сообщения от teplo отправленного 29 Мар, 2012 в 10:07

посыл в том, что никаких вторых колёс для узкой резины не нужно, как тут говорят

и даже 19мм шоссейный клинчер на 19мм обод? пробовал, опыт есть?

ничего. ты ж тут категорично и безапелляционно написал, что 29 - гоночный вел. я тебе ответил.
PS: c вопросами "и чё?" - на район! ;D

если шурупы забивать молотком, они не станут гвоздями.
надо использовать вещи по проедназначению

rrom-ma, советов по выбору не счетаю себя особо в праве давать, но новички, зашедшие сюда и прочитавшие в том числе и мои сообщения и ссылки смогут увидеть что далеко не все считают гибриды - недовелами. И что вполне возможно для их стиля и условий катания хардтейл - не лучший вариант.

А у тя есть деньги на нормальный подвес???

Мы с вами, вроде, водку не пили, так что держите себя в рамках культуры и принятых в обществе обращений.
У меня есть сомнения в целесообразности их траты на нормальный подвес.
ZxV,

1. Опять ниочем, неужели так сложно конкретно ответить на вопрос, если есть что, конечно???
   2)http://ru.wikipedia.org/wiki/Чертёж. Ссылку на чертеж на http://www.specialized.com?
   3)четыре с ходу не назову, но еще одну дам http://www.srsuntour-cycling.com/dstore/products/Forks/3450/NRX/SF12-NRX+E+RL-R+lite+700C.html?sid=1
2. в том числе, а у вас по этому поводу сомнения? тогда к калькулятору
3. да, периодически проскакивает, но все же не часто
   6)ок, по другому, дайте ссылку на материал от профессионала, который бы говорил, что для города лучше "горник"
4. Все правильно, вы 7 лет катаете и было у вас много разных велов, а я новичек, который пришел на форум и говорит " Решил вот купить первый вел себе, начитался инета и получается что мне больше подходит гибрид, кто что думает о них", ему на форуме отвечают: "гибрид - гомно!" Новичек:"а почему?" , ему:"потому, что гомно", новичек спрашивает: "ну как же - вот обзорные статьи, вот мнения опытных, вот чертежи, все совпадает, так в чем гомно? ", ему отвечают: " все лажа, геометрия - гомно несущественное, значения не имеет, а гибрид - гомно", новичек: "почему", ему: "потому, что гомно", новичек "???", ему: "гомно есть гомно, что тут объяснять?" иногда еще проскакивает:"вилка не работает нормально", а что, в бюджетных хардтейлах вилка работает нормально? новичек: "так аргументы какие-нибудь будут", ему: "а че тут аргументировать - гомно- есть гомно, какие тут нужны объяснения, и вообще, газуй на район семки грызи ;D ", немного утрированно, но выглядит ИМHО именно так.

hostwest, да, я вбросил сюда то, что нашел и что мне показалось логически верным. Еще раз, при чем тут соревнования? Вы тут хоть одного новичка видели, который бы говорил, что он планирует участвовать соревнованиях? Или я где-то сказал, что гибрид лучше хардтела в KK соревнованиях???

Цитата сообщения от mandarin отправленного 29 Мар, 2012 в 14:47

ZxV,

1. Опять ниочем, неужели так сложно конкретно ответить на вопрос, если есть что, конечно???
   2)http://ru.wikipedia.org/wiki/Чертёж. Ссылку на чертеж на http://www.specialized.com?
   3)четыре с ходу не назову, но еще одну дам http://www.srsuntour-cycling.com/dstore/products/Forks/3450/NRX/SF12-NRX+E+RL-R+lite+700C.html?sid=1
2. в том числе, а у вас по этому поводу сомнения? тогда к калькулятору
3. да, периодически проскакивает, но все же не часто
   6)ок, по другому, дайте ссылку на материал от профессионала, который бы говорил, что для города лучше "горник"
4. Все правильно, вы 7 лет катаете и было у вас много разных велов, а я новичек, который пришел на форум и говорит " Решил вот купить первый вел себе, начитался инета и получается что мне больше подходит гибрид, кто что думает о них", ему на форуме отвечают: "гибрид - гомно!" Новичек:"а почему?" , ему:"потому, что гомно", новичек спрашивает: "ну как же - вот обзорные статьи, вот мнения опытных, вот чертежи, все совпадает, так в чем гомно? ", ему отвечают: " все лажа, геометрия - гомно несущественное, значения не имеет, а гибрид - гомно", новичек: "почему", ему: "потому, что гомно", новичек "???", ему: "гомно есть гомно, что тут объяснять?" иногда еще проскакивает:"вилка не работает нормально", а что, в бюджетных хардтейлах вилка работает нормально? новичек: "так аргументы какие-нибудь будут", ему: "а че тут аргументировать - гомно- есть гомно, какие тут нужны объяснения, и вообще, газуй на район семки грызи ;D ", немного утрированно, но выглядит ИМHО именно так.

2 таких чертежей производители не выкладывают в своюодный доступ
посмотрел
на сайте спеша картинки действительно нет
не беда
если вам непонятно о каких размерах идет речь даже на русском
тогда смотрите например скотт
http://www.scott-sports.com/global/ru/products/221711007/bike-scale-30-m/
там даже сразу и провис каретки и растояние от земли до каретки
обычно производители указывают только чтото одно
3 вот марзочи это первая
а сантур это вторая (на топовые гибриды в 90% сантур ставят)
кстати сейчас марзочи принадлежит сантуру...
дальше ищите дальше
найдите хорошую (или хоть какую) гибридовскую вилку у рокшокса/фокса/маниту...
4 вы хотите сказать что гибрид едет быстрее потому что за один оборот педалей его колесо проходит больший путь чем у горника?
5 сообщение удалили
очем был пятый пунк непомню :)
6 не будет такой ссылки
проффесионалы слехка с другой планеты
и поэтому их мнение слехка побоку
а опытные любители редко пишут статьи
(у меня на этот счет есть такая теория
чтоб чтото любителю писать надо иметь опыт
опыт появляется после годов катания на разном железе
на это надо и время и немаленькие деньги
чтобы иметь деньги надо их зарабатывать
к тому времени когда любитель становится матерым
ему уже нет времени чтобы расписывать статьи
но занят семьей работой и жизью
к тому времени он по жизни становится спокоен
ему пофиг на то что ктото там в инете не прав =)
в основном короткие реплики
так что читайте форумы
хотябы тут была не одна тема про горник против гибрида
да тяжело
да много флуда
да там где не флуд фразы короткие и плохо понятно
а кому легко? все через это прошли...
в основном флудят на форумах
7 угу
вот семь лет катаю и почти каждый год одно и тоже =)
поэтому народ и ненапрягается (см п6)
сказал гибрид амно
отметился и доволен :)
кстати не воспринимайте всерьез высказывания что гибрид #;%
всетаки это интернет со всем вытекающим в ввиде троллей и прочих несдержаных личностей
к томуже здесь большинство белорусы что еще усугубляет ситуацию
кстати
если порыть мои сообщения то найдутся высказывания
что в качестве первого велосипеда пофиг что будет куплено
мы то в большинстве своем советуем горник
но хотется гибрид
пусть будет гибрид
первый вел обычно не последний
главное с чегото начать а там будет видно

ну давайте уже в новой теме перейдём к конструктиву, а не бесполезным спорам.

пока на повестке дня один вопрос: Различается ли (если различается, то как) геометрия рам горных велосипедов и гибридов?

признаны несостоятельными ответы: "угол рулевой другой!", "длина задних перьев другая!", "BB Drop другой!". про вилки в меньшим ходом уже можно сюда записывать? или ещё подискутируем?

Подскажите, плиз, заклинание вызова Мамонта...

Цитата сообщения от teplo отправленного 29 Мар, 2012 в 15:51

про вилки в меньшим ходом уже можно сюда записывать? или ещё подискутируем?

на маю думку гэта + дыстанцыя паміж заднімі трохкутнікамі ёсьць галоўным адрозьненьнем.

процитирую мамонта
по нормальному цитату вставить не могу тк та тема закрыта

по своим наблюдениям и замерам своих данных:

известный и накатанный маршрут примерно 19км. 40% асфальта, 60%-полевые грунтовые дороги в хорошем укатанном состоянии, есть подъемы .

проехал на горнике (26", синенький кадейл сл2 с белым седлом) со средней скоростью 26.1км/ч.

проехал на гибриде с улучшенной аэродинамикой и жесткой вилкой. ширина шин 40-42мм. средняя скорость была 24.1км/ч.

проехал на легком найнере (29";) с жесткой вилкой с нормальной аэродинамикой. средняя скорость была 27.2км/ч. ноги немного забитые были.

вот и все различия. они не фатальны. скажутся только на гонках.

ZxV, ну вот, наконец-то пост, который приятно прочитать и из которого можно вынести полезную информацию. Далее
2) да я прекрасно и давно разобрался в таблицах тх, просто момент с чертежами хотелось уточнить :)
3) вот еще две, вроде неплохие тык и тык
4) я хочу сказать, что гибрид едет быстрее в том числе из-за большей инерции 28" колеса, хотя и при полном обороте педали при одиникавых передачах 28" колесо пройдет болшее растояние чем 26" ИMHO
5) про широкие покрышки, там все ок
6) оно то все так, но почему-то про преимущества гибридов в матрасном использовании профикам есть время писать, так почему ж его нет у профи, которые придерживаются обратного мнения? Хотя это вопрос ближе к ретарическому...
7)> вот семь лет катаю и почти каждый год одно и тоже =)

поэтому народ и ненапрягается (см п6)

Не разу и не сомневаюсь )))

сказал гибрид амно отметился и доволен

ИМHO не правильно это совсем, если уж пишешь в тему для новичков, то будь готов отвечать на очевидные для тебя вопросы и старайся делать это объективно, а если не готов, то, вроде, на форуме достатачно веток для матерых.

кстати не воспринимайте всерьез высказывания что гибрид #;%

Ну у меня фильтр стоит :)

всетаки это интернет со всем вытекающим в ввиде троллей и прочих несдержаных личностей к томуже здесь большинство белорусы что еще усугубляет ситуацию

+100500

главное с чегото начать а там будет видно

тоже согласен

teplo> признаны несостоятельными ответы

Не согласен.

по своим наблюдениям и замерам своих данных:
известный и накатанный маршрут примерно 19км. 40% асфальта, 60%-полевые грунтовые дороги в хорошем укатанном состоянии, есть подъемы .

проехал на горнике (26", синенький кадейл сл2 с белым седлом) со средней скоростью 26.1км/ч.

проехал на гибриде с улучшенной аэродинамикой и жесткой вилкой. ширина шин 40-42мм. средняя скорость была 24.1км/ч.

проехал на легком найнере (29";) с жесткой вилкой с нормальной аэродинамикой. средняя скорость была 27.2км/ч. ноги немного забитые были.

вот и все различия. они не фатальны. скажутся только на гонках.

О, вот это конструктив!!! Есть над чем подумать. Интересно, какие бы были результаты при 60 асфальт 40 грунтовки...

Цитата сообщения от mandarin отправленного 29 Мар, 2012 в 16:36

О, вот это конструктив!!! Есть над чем подумать. Интересно, какие бы были результаты при 60 асфальт 40 грунтовки...

Блин клоун, хватит троллить

Цитата сообщения от 911 отправленного 29 Мар, 2012 в 16:42

...хватит троллить

|-)_) знакомый почерк?

https://poehali.net/forum/velo/velo-boltalka/v-ocherednoj-raz-naskolko-gibrid-bystree-gornika/#forum_message-217001

Цитата сообщения от teplo отправленного 29 Мар, 2012 в 15:51

ну давайте уже в новой теме перейдём к конструктиву, а не бесполезным спорам.

пока на повестке дня один вопрос: Различается ли (если различается, то как) геометрия рам горных велосипедов и гибридов?

признаны несостоятельными ответы: "угол рулевой другой!", "длина задних перьев другая!", "BB Drop другой!". про вилки в меньшим ходом уже можно сюда записывать? или ещё подискутируем?

катал на гибриде и сейчас на найнере и на 26, гибридная рама и рама найнера две разные вещи, про нестостоятельность ответов вы зря у найнера колесо под попой, что значительно увеличивает маневренность и сцепление с глебай, кареточный узел повыше, на 26 постоянно шатуном ченить задеваю после сезона на 29, про вилку на гибриде вообщето молчу, зазоры для широких покрышек на найнерной раме есть

Блин клоун, хватит троллить

Самовнушением занимаетесь? ИМHO вам это уже вряд ли поможет, нужны более радикальные средства...

Цитата сообщения от prodd отправленного 29 Мар, 2012 в 16:58

катал на гибриде и сейчас на найнере и на 26, гибридная рама и рама найнера две разные вещи, про нестостоятельность ответов вы зря у найнера колесо под попой, что значительно увеличивает маневренность и сцепление с глебай, кареточный узел повыше, на 26 постоянно шатуном ченить задеваю после сезона на 29, про вилку на гибриде вообщето молчу, зазоры для широких покрышек на найнерной раме есть

на 8-й странице этой темы специально для вас есть картинка. с цифрами! покажите пожалуйста, где там абсолютное различие? колесо под попой? сравните задние треугольники! сравните BB Height. что? 1 см. разницы говорите? :) а ну да. повыше!

т.е. вот вы высказались, что мы тут все не правы. приведите примеры с картинками и цифрами!!!