Хардтэйл/двухподвес нагрузка на колеса

Не понятно, заехать вверх по лестнице - I-style, заехать вверх по лестнице из корней - почетно и кросс-кантрийно. В чем же разница?

Цитата сообщения от grisha отправленного 4 Окт, 2010 в 15:37

Не понятно, заехать вверх по лестнице - I-style, заехать вверх по лестнице из корней - почетно и кросс-кантрийно. В чем же разница?

разница наверное в том, что ты не будешь каждый день по 9 раз заезжать на склон по корням.

Гриша, подвес - чтобы ездить вниз. это раз.
теперь к допущениям.
покажи мне корни, которые в профиль будут лестницей с таким же градиентом и прямыми углами. потом покажи, как ты заедешь.

воздержитесь от бреда. говорите о себе.

где тут вообще логическая цепочка с тем, что я написал?
как раз корешки эти - вполне себе по назначению.

э... ну даже не знаю что тут непонятного. логическая цепочка в том, что тема вполне себе имеет смысл и пользу.
я часто встречал высказывания например в объявках на кочке что те или иные запцацки как бы в идеальном состоянии потому что стояли на подвесее и якобы магическая сила подвеса спасает от ацких перегрузок какие могут быть на хт.
василий на своем примере высказал мысль что все не так. в какой форме проводилось исследование это не должно тревожить неустойчивую психику остальных байкеров. когда разбивают десятки порше на краш-тестах, меня это тоже возмущает до глубины души, но таки наверное нужно доводить железо разых форм-факторов до предела чтобы узнать его возможности.
моя аллегория с корешками также была направлена на то, что есть дороги на которых даже стараясь быстро ехать на хт велосипедист будет глотать пыль за теми кто едет на подвесах, потому что тупо подвеска может позволить крутить педали всегда, а не только между колдобинами. большая скорость означает что в колеса на неровностях передается удары с бОльшей энергией. бОльшая энергия ударов - больший износ железа.

и вот можно подойти к прикладной стороне темы: люди выбирают железо для того чтобы ставить например на свои подвесы, еще люди покупают железо, которое стояло на подвесах. так и где зарыта правда? подвес дает железу +1 к живучести или столько же отнимает?
то что стоя в магазине железо на хт и подвесе остается одинаково новым сочтем за установленный факт. и вот как бы ты сказал, если бы у тебя вдруг отросла еще одна пружинка на велике, стал бы ты ездить аргессивнее?

и вот можно подойти к прикладной стороне темы: люди выбирают железо для того чтобы ставить например на свои подвесы, еще люди покупают железо, которое стояло на подвесах. так и где зарыта правда? подвес дает железу +1 к живучести или столько же отнимает?

Вот тут бы пусть владельцы подвесов и порассказали бы. Но нет, они молчат ;D

З.Ы. Михалыч, молодец, жги каленым железом сомневающихся, несформировавшихся, развратившихся!

Начал едить на подвесе более агрессивно. Взял себе простейшие колеса WTB Speed Disc XC + 475-ые втулки, колеса НОВЫЕ, взял как РАСХОДНИК, на УБОЙ, всячески над ними измываюсь.

Там, где стоял на ногах, теперь или сижу и вкручиваю, или так же амортизирую ногами, как и раньше. Ищу темы с большими толстыми корнями(дражня, ангарская, раубичи, трудовые резервы) и др интересным рельефом; все, что найду, стараюсь проехать как можно быстрее. Техники мало - приобретаю.

Стал ездить по лестницам, прыгать до метра на плошмяк. Учился и учусь делать правильный банник(получается изредка до 40-а см, стабильно 20 см), пытаюсь перепрыгнуть все, что по силам.

ТЫЦ! Сразу скажу, что стараюсь приземляться, проезжать как можно мягче, ибо считаю, что так правильно и здраво, как для меня, так и для велика.

После хардтэйла никогда не стараюсь бордюры проглотить подвеской: или перепрыгиваю, или переставляю колеса.

На колесах ни одной восьмерки, втулки в отличном состоянии, но пробег пока километров 500. Вес 70 +-3 кг.

Update: Подвеску накачиваю немного жестче, чем надо, ибо боюсь пробить из-за отсутствия техники.

Цитата сообщения от argh отправленного 4 Окт, 2010 в 23:22

Начал едить на подвесе более агрессивно.

Стал ездить по лестницам, прыгать до метра на плошмяк. Учился и учусь делать правильный банник(получается изредка до 40-а см, стабильно 20 см), пытаюсь перепрыгнуть все, что по силам.

что и требовалось доказать.
поехали-плоскач-стайл.

не знаю кто или что в этом виноват. возможно, продавцы в наших убогих магазинах, возможно, что-то иное. но это печально.

люди!!! ездить агрессивно и ездить по лестницам или пулять в плоскач - это ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ.

лично видел с месяц назад:
едет три лосиночника. двое на обыкновенных недорогих хт. один на карбоподвесе от мериды ЗА2К+. двое "переставили колеса" на бордюр (и снова привет поехали!), подвесочник тупо въехал в бордюр двумя колесами. и с улыбкой до обоих ягодиц торжественно воскликнул, что можно было с седла и не вставать.

вы меня извините, но конченность не лечится.

Цитата сообщения от k22 отправленного 30 Мар, 2011 в 16:25

offtop
А вот не надо. Гибрид самый лучший универсальный велосипед для тех, кто нифига не понимает, что ему нужно. Для новичков "я катался в детстве на взрослике, а с тех пор не катался и ничего не понимаю, но вижу, что все вокруг ездиют на МТБ".

И вот зачем мужчины в 35-40 лет покупают себе первым велом МТБ, рассчитывая кататься по тротуарам, велодорожке и в парке? И потом плюются и не катают в результате вообще.

МТБ на дороге энергозатраты больше, а МТБ начального уровня -- вообще тупость. В то время как гибрид начального уровня, особенно ригид, вполне себе живой вел (УГ, конечно, но ездить можно, подолгу и с удовольствием.)

Сколько я встречал людей, плевавшихся от ашанов двухподвесов, когда на самом деле им нужен был простой гибрид - кататься по дорогам на даче, в деревне для фитнеса.

Василий, забей уже меня воспитывать, я велосипедами не торгую, как ты знаешь.
Если бы гибрид был такой тупой идеей, их бы не производили и не продавали (и не покупали бы тысячами).

это все так же интересно, как и это:
https://poehali.net/forum/drugoe/offtopik/chto-pishut-v-intornetah/

и что эти изливания делают в теме про живучесть колес - хз.

Цитата сообщения от k22 отправленного 30 Мар, 2011 в 16:25

offtop

И вот зачем мужчины в 35-40 лет покупают себе первым велом МТБ, рассчитывая кататься по тротуарам, велодорожке и в парке? И потом плюются и не катают в результате вообще.

Мужчины в 35-40 лет валят на дертах)

Цитата сообщения от jaj отправленного 4 Окт, 2010 в 23:38

Мужчины в 35-40 лет валят на дертах)

То ж не бестолковые новички. Это я могу понять. Но не об них речь.

Цитата сообщения от дюдя отправленного 4 Окт, 2010 в 23:35

. двое "переставили колеса" на бордюр (и снова привет поехали!), подвесочник тупо въехал в бордюр

А что должны были сделать те, кто переставили колеса?

Цитата сообщения от crazy_wader отправленного 4 Окт, 2010 в 22:49

1)моя аллегория с корешками также была направлена на то, что есть дороги на которых даже стараясь быстро ехать на хт велосипедист будет глотать пыль за теми кто едет на подвесах, потому что тупо подвеска может позволить крутить педали всегда, а не только между колдобинами. большая скорость означает что в колеса на неровностях передается удары с бОльшей энергией. бОльшая энергия ударов - больший износ железа.

2)и вот можно подойти к прикладной стороне темы: люди выбирают железо для того чтобы ставить например на свои подвесы, еще люди покупают железо, которое стояло на подвесах. так и где зарыта правда? подвес дает железу +1 к живучести или столько же отнимает?

3)и вот как бы ты сказал, если бы у тебя вдруг отросла еще одна пружинка на велике, стал бы ты ездить аргессивнее?

1)быстрее проедет = использовать по назначению? бред. ты сравнивал ступеньки с корнями. извини, конечно. но корни - это съехать со ступенек. съезжайте на здоровье. эта тема тебя очень интересовала. я помню. научился?

  1. срать на то, где стояла ЗЧ. состояние зависит от состояния железки, а не от того, где она стояла.

3)нет. я бы чаще пил пиво.

Цитата сообщения от дюдя отправленного 4 Окт, 2010 в 23:35

люди!!! ездить агрессивно и ездить по лестницам или пулять в плоскач - это ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ.

А я и не говорил, что ездить агрессивно и по лестницам это одно и то же. Первое относилось к лесу, а лестницы это между прочим, что хочу, то и делаю :)

Тем более я не считаю, что чтобы по лестнице проехать или метр на плоскость спрыгнуть нужен обязательно подвес, это можно делать практически на любом велике, не считая ашанов. Мне кажется, не так это страшно, как на скорости 30 км/ч влупиться в 10-20-и сантиметровый бордюр, не поднимая задницы с седла.

Кстати, Михалыч, народ попросил отзыв влияния езды на двухподвес на колеса, я дал отзыв. Даже, если я буду отморозком, или я не по назначению вел использую, а так, как мне хочется, какая разница? Я могу оценивать, нужны ли мне мясные или просто пафосные колеса. (в данном случае не нужны)

дорогой мой аргх.

пролью я на тебя семя света:

на подвесе НЕЛЬЗЯ прыгать в плоскач.

на ХТ это делать можно. могу научить.

на поехали полно [censored].

не могу отучить.

вы, когда покупаете кухонный комбайн за 300 баксов, почему-то читаете инструкцию по применению, многие даже перед покупкой узнают, что в один комбайн морковку можно не резать, во второй нужно резать пополам.
а покупая подвес ЗА2К+, вы читаете поехале и слушаете гнилой треп продавца из магазина белорусского. а загуглить "техника езды на подвесе" почему-то недовариваете.

мне то ККть на это все, но за державу обидно не меньше, чем дидитопу.

Кстати, Михалыч, народ попросил отзыв влияния езды на двухподвес на колеса, я дал отзыв. Даже, если я буду отморозком, или я не по назначению вел использую, а так, как мне хочется, какая разница? Я могу оценивать, нужны ли мне мясные или просто пафосные колеса. (в данном случае не нужны)

я три с половиной года отъездил на колесах (ambrosio texas 24 + dt + shimano 525)
за эти три года я НИ РАЗУ не перебирал и не смазывал втулки. я наездил 22 тысячи км. из них по городу я прыгал (о Боже!!!) пролетки полутораметровые на кантрике при каждом удобном случае. спицы в лучшем случае я подтягивал раз в сезон. и то, чтобы не болтались. потом это колесо на ФР ХТ я пытался убить. потом его пытался убить магистр трэшняка и отправки железа в мусор иван дрозд. причем спицы при этом болтались.

итог 4 лет жести на средненьких колесах. ни одной спицы не погнуто. обод целый. втулки даже не шумели. люфтов не было. нужны ли топовые колеса по твоей логике? - ВООБЩЕ НЕ НУЖНЫ.

Цитата сообщения от дюдя отправленного 4 Окт, 2010 в 23:55

а загуглить "техника езды на подвесе" почему-то недовариваете.

ну так просвети аудиторию правильными линками, раз тебе как дидитопу.

А то гугла много чего выдает, 95% такой же ламерский гнилой треп, скорее всего.

мне то -- теоретическое представление иметь для общего развития ... отфильтровать я не способен :)

Михалыч, я уже начитался, что на подвесе вроде как нельзя прыгать в плоскач, еще когда у меня и подвеса не было, ни первого, ни второго. Хотя, я в принципе, не очень понимаю, почему если это делать аккуратно для себя и вела.

Хорошо, специально для тебя не буду прыгать в плоскач. Скажи только, когда начинаются прыжки в плоскач(1-5-10-20-50-100 см), надеюсь, тебе станет легче, что ты наставил еще одного человека на путь истинный :)

Цитата сообщения от дюдя отправленного 4 Окт, 2010 в 23:55

итог 4 лет жести на средненьких колесах. ни одной спицы не погнуто. обод целый. втулки даже не шумели. люфтов не было. нужны ли топовые колеса по твоей логике? - ВООБЩЕ НЕ НУЖНЫ.

ну да, МНЕ не нужны) я не стремлюсь за победами на соревнованиях, а так разницы особо не вижу. А если научишь прыгать полутораметровые пролетки, буду благодарен, только кантрика у меня нету =)

Кстати, спорить особо не стараюсь, мне самому интересно узнать аргументированную точку зрения, почему так правильно, а этак нет =)