Цитата сообщения от rae отправленного 28 Май, 2013 в 19:31

У нас автобанов всего два где нельзя на велосипеде ездить

У нас две дороги для автомобилей.

Цитата сообщения от scientist отправленного 28 Май, 2013 в 19:34
Цитата сообщения от rae отправленного 28 Май, 2013 в 19:31

У нас автобанов всего два где нельзя на велосипеде ездить

У нас две дороги для автомобилей.

они-то и имелись в виду - с точки зрения запрета езды на велосипеде эти понятия тождественны. Ну а с точки нежелательности - у нас куча дорог куда соваться на велосипеде не стоит, хотя до автобана им куда дальше сем МКАДу.

Цитата сообщения от rae отправленного 28 Май, 2013 в 19:31

так вы определитесь, по автобану, или "почти автобану". У нас автобанов всего два где нельзя на велосипеде ездить, но шоссерам же тренироваться негде, поэтому им можно и там, а ГАИ как-то не до того. Собственно ни гродненская трасса, ни МКАД никаких предпосылок для автобана не имеет, как минимум из-за отсутствия дублеров для движения транспорта которому на автобане делать нечего.

александр
правила правилами
но нужно и своими мозгами думать
по назначению
по тому как используется
и по загрузке
мкад это типа автобан
и дублеры у нее есть

Цитата сообщения от zxv отправленного 28 Май, 2013 в 19:46

и дублеры у нее есть

Это, кстати, главный аргумент в пользу того, что по обочине мкада ездят мудаки.

Хоть я и не старый опытный шоссер, но вполне логично, что велосипедист, занимающий полосу, гораздо лучше заметен, чем прижимающийся к обочине. То есть он гораздо меньше рискует попасть в ДТП из-за невнимательного водителя. Плюс есть гораздо больше места для маневра вправо. Вполне логично, что этот метод принят на вооружение теми, кто часто ездит по шоссе. Понятное дело, это противоречит ПДД, но пусть тот водитель, который их ни разу не нарушал, первым бросит в меня в Верволка камень.
Позабавила реакция Шурика:

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 24 Май, 2013 в 22:58

И наконец, крайне некрасиво использовать повод чужого несчастья, для пропаганды "своих" правил, которые на самом деле лишь для своего любимого Эго:((

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 24 Май, 2013 в 23:41

Использовать чужое несчастье как повод для достижения целей своего Эго ("ПДД Верволка";) - мелко.
Сказал бы больше и грубее - жаль, что модератор.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 25 Май, 2013 в 01:58

Фуры у меня тоже нет, тем не менее я могу оценить, опасно ли она себя ведет на дороге.
Не стыдно снова и снова применять грубейшую демагогию?
Эго в том, чтобы: всех ограничить (особенно тех, кто мешает Верволку), а лично Верволку (и тем, кто немного похож на него), дать максимум свобод. Эго в том, что нифига не видишь вокруг, кроме своего "Я ХАЧУ" и "МНЕ НАДА". Эго в том, что не стесняешься насиловать разум и логику, видимо, считая собеседников за дурачков.
Давят людей на дорогах именно что такие как ты. У них тоже в голове "ПДД дебильные, мне надо - я нарушу".

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 25 Май, 2013 в 02:55

Демотиватор с попом был в тему. Ведешь себя как проповедник: как только аргументы заканчиваются, начинаются бессовестные прогоны "про понятия, в которых не работает логика", ранжирование людей на познавших истину через некое откровение и недостойных.
На дороге все равны, нет особой касты "опытных шоссеров", которым позволено больше, чем другим.

Меня обсуждать больше не будем.

Будем обсуждать до тех пор, пока не станет некомфортно привирать, понтоваться, пропагандировать самоубийственные маневры.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 25 Май, 2013 в 03:37

Факты демагогии в этой теме.
Понты в том, что считаешь себя и таких как ты привилегированными.

Домыслы, демагогия и переход на личности. А еще модератор.

Вероятно, стоило поинтересоваться предысторией наших с Верволком гм... дискуссий в других темах. Наивно не видеть, из чего растут его глобальные концепции и предложения. Неэтично использовать чужие несчастья (аварии) как повод для пропаганды безответственных идей. Это мое мнение, оно не связано с модераторством (контролем за соблюдением правил форума), и оно не изменится.

велосипедист, занимающий полосу, гораздо лучше заметен, чем прижимающийся к обочине. То есть он гораздо меньше рискует попасть в ДТП из-за невнимательного водителя.

По полосе едет велосипедист, за ним два автомобиля. Второй, недовольный небольшой скоростью потока (ограниченной собственно велосипедистом), решает сделать обгон. Велосипедиста за предыдущей машиной он не видит. Увидит его лишь, заканчивая маневр обгона. Предположим, по встречной приближается еще машина. Успеет ли обгоняющий уйти со встречной вовремя, неизвестно - ведь зачастую обгоны делаются почти впритык. В результате едущий по полосе рискует существеннее, чем такой же у обочины.

Цитата сообщения от zxv отправленного 28 Май, 2013 в 18:18

сьезди еще раз в европу
и попробуй там проехать на велосипеде по автобану

у гэтай вашай зажратай эўропе паміж гарадамі ёсьць роварныя дарогі, чыстыя ад карыт, будоўлі ды "ДАІ"

Цитата сообщения от zxv отправленного 28 Май, 2013 в 19:46

...
и дублеры у нее есть

просветите, давно там не был, но недавно уже задавали вопрос в соседней ветке: как проехать от Ждановичей до Зеленого Луга по асфальту не выезжая на МКАД. Хотя знаю ответ: по вполне комфортным Победителя-Орловской-Богдановича...

Цитата сообщения от rae отправленного 29 Май, 2013 в 00:52
Цитата сообщения от zxv отправленного 28 Май, 2013 в 19:46

...
и дублеры у нее есть

просветите, давно там не был,

все дороги внутри мкад дублеры

Цитата сообщения от dzidzitop отправленного 28 Май, 2013 в 21:56
Цитата сообщения от zxv отправленного 28 Май, 2013 в 18:18

сьезди еще раз в европу
и попробуй там проехать на велосипеде по автобану

у гэтай вашай зажратай эўропе паміж гарадамі ёсьць роварныя дарогі, чыстыя ад карыт, будоўлі ды "ДАІ"

и что с того?
как это относится к вашему замечанию?

МКАД ня ёсьць дарогай для аўтамабіляў - так што езьдзіць там на ровары можна, калі побач няма роварнай дарогі

Спасылка, дарэчы, вядзе на памылку

Цитата сообщения от dzidzitop отправленного 29 Май, 2013 в 02:03

МКАД ня ёсьць дарогай для аўтамабіляў - так што езьдзіць там на ровары можна, калі побач няма роварнай дарогі

а что
вам как и рае
тоже надо обязательно увидеть "табличку"
без которой вы самостоятельно не можете сообразить что мкад
дорога непрерывного движения с высокой загрузкой?
или вы из тех кто следует только тем законам которые удобны лично вам?
как ездить по мкад так вы согласны с пдд
а как ехать по тротуару так сразу пдд убогое и неправильное?
у мкада все городские улицы дублеры
выбирай какая больше нравится

я на мкад ня лезу, але той хто гэта хоча рабіць мае права на гэта

Автор
Цитата сообщения от kciroohs отправленного 28 Май, 2013 в 21:14

В результате едущий по полосе рискует существеннее, чем такой же у обочины.

Это домыслы. Это не так на деле.

  1. Либо для обгона нет условий (встречка занята), либо первый же авто и пойдет обгонять велоса.
  2. у велоса есть маневр вправо, если слева будут щемить
  3. если для обгона нет условий, они будут сигналить требовать дать проехать.

Обгон - не проблема для велоса.
Угроза того, что водитель не чувствует свой правый габарит, гораздо важнее.

  1. они таки не знают свой правый габарит, особенно грузовые.
  2. их мимо проезжает очень много.
    Вот чего не следует делать, так это приглашать их щемиться рядом,
    прижимаясь вправо к краю асфальта.
    (между встречным трафиком, которым им видно и страшно, и велосом, которого справа не видно и не страшно)

Опять же, в случае выбоины, лучше дернуться вправо, а не влево.

Но Шурик всего этого не знает, он автомобилист.

Цитата сообщения от dzidzitop отправленного 29 Май, 2013 в 02:29

я на мкад ня лезу, але той хто гэта хоча рабіць мае права на гэта

а в городе водители авто имеют право видеть вас сугубо на тротуаре
вы удовлетворяете их это право?