О Specialized и байкфите

Цитата сообщения от magogg отправленного 26 Мар, 2018 в 18:25

1. если откатал 25 лет в профиках, то да, не изменит.
2. одни сидят потому что как посадил в древнем риме тренер, так и сидит. у других травм дофигища. вспомни того же меркса после падения - искал такую посадку, чтобы не было больно. Но давай забудем о небожителях с 1к часов - нехрен на них даже ориентироваться

Ты думаешь, те привычки (адаптации) которые наработаны за 5 лет по 300 часов, легко изменить?

Цитата сообщения от malpa отправленного 26 Мар, 2018 в 18:30

Цитата сообщения от magogg отправленного 26 Мар, 2018 в 18:25

1. если откатал 25 лет в профиках, то да, не изменит.
2. одни сидят потому что как посадил в древнем риме тренер, так и сидит. у других травм дофигища. вспомни того же меркса после падения - искал такую посадку, чтобы не было больно. Но давай забудем о небожителях с 1к часов - нехрен на них даже ориентироваться

Ты думаешь, те привычки (адаптации) которые наработаны за 5 лет по 300 часов, легко изменить?

что значит легко? 2 недели? 5 месяцев?
в 16 году я пришел на овал в мтб + 4 месяца в шоссе в 2015. Только в 2017 году я адаптировался к нему и каденс вырос, стали работать другие мышцы. это легко/быстро?

5х300 это ничто, даже если это было 300ч тренировок.

Цитата сообщения от malpa отправленного 26 Мар, 2018 в 18:25

Лет десять назад, в про гонках стало модно продувать гонщиков в трубе. У спеша как раз тогда зайчатки FIT-а появлялись. Так вот, кто-то теоретически подкованный в Спеше заметил, что Том Боонен сидит на велосипеде, как бы не правильно, коротко, спина колесом и вообще не аэродиначично. Пересадили. Удлинили велосипед, тело вытянулось фронтальная проекция уменьшилась, потери на воздух тоже. Со стороны новая посадка выглядела очень круто и красиво. Самое интересное в этом то, что результаты в гонках ухудшились, Боонен регулярно жаловался на уродскую новую посадку. В итоге все вернули как было и Том после этого выиграл туеву хучу гонок.

Объясняли в итоге так. Том 20 лет тренировался и как-то все эти годы сидел на велосипеде. Пусть и не обтекаемо, но! Внутренние органы, легкие, диафрагма и прочие потроха за все это время адаптировались. Мышцы спины, межреберные и прочие зубчатые мышцы тоже. Изменив посадку/наклон тела изменились и укладка внутри и напряжение в мышцах, что конечно привело к дискомфорту и потерям. Быстро переадаптировать то, что адаптировалось 20 лет не реально.

Мое ИМХО
ФИТ - очень крутая штука, когда нужно усадить новичка. Что касается, опытных катальцев, то тут очевидно можно только решать мелкие проблемы, типа затекающих рук, немеющих пальцев и т.д. Глобально изменить посадку опытного катальца не выйдет, т.к. уже все адаптировалось к пусть и не правильной посадке.

P.S. Если посмотреть на про, то там туева хуча народу сидит как бы не правильно, но ничего, жить и катать не мешает.

очень правильный пост. Спасибо что написал, так как самому было лень. Под всем +100

Цитата сообщения от malpa отправленного 26 Мар, 2018 в 18:25

Что касается, опытных катальцев, то тут очевидно можно только решать мелкие проблемы, типа затекающих рук, немеющих пальцев и т.д. Глобально изменить посадку опытного катальца не выйдет, т.к. уже все адаптировалось к пусть и не правильной посадке.

Очень нравятся примеры, когда берут один неудавшийся эксперимент и делают из него глубокомысленные выводы. Тех сотен профиков и просто сильных любителей, которым фит зашел и которые в итоге поехали быстрее-эффективнее, в расчет конечно не берем.

Анника Лангвад например выиграла World Cup XCO без фита :)

Похоже я переборщил в своих ожиданиях того, что аллегория будет правильно понята.

Цитата сообщения от magogg отправленного 26 Мар, 2018 в 18:33

Цитата сообщения от malpa отправленного 26 Мар, 2018 в 18:30

Цитата сообщения от magogg отправленного 26 Мар, 2018 в 18:25

1. если откатал 25 лет в профиках, то да, не изменит.
2. одни сидят потому что как посадил в древнем риме тренер, так и сидит. у других травм дофигища. вспомни того же меркса после падения - искал такую посадку, чтобы не было больно. Но давай забудем о небожителях с 1к часов - нехрен на них даже ориентироваться

Ты думаешь, те привычки (адаптации) которые наработаны за 5 лет по 300 часов, легко изменить?

что значит легко? 2 недели? 5 месяцев?
в 16 году я пришел на овал в мтб + 4 месяца в шоссе в 2015. Только в 2017 году я адаптировался к нему и каденс вырос, стали работать другие мышцы. это легко/быстро?

5х300 это ничто, даже если это было 300ч тренировок.

Я к овалу на шоссе, так и не привык. Год привыкал, :D

Цитата сообщения от andrey_v отправленного 26 Мар, 2018 в 18:35

Цитата сообщения от malpa отправленного 26 Мар, 2018 в 18:25

Лет десять назад, в про гонках стало модно продувать гонщиков в трубе. У спеша как раз тогда зайчатки FIT-а появлялись. Так вот, кто-то теоретически подкованный в Спеше заметил, что Том Боонен сидит на велосипеде, как бы не правильно, коротко, спина колесом и вообще не аэродиначично. Пересадили. Удлинили велосипед, тело вытянулось фронтальная проекция уменьшилась, потери на воздух тоже. Со стороны новая посадка выглядела очень круто и красиво. Самое интересное в этом то, что результаты в гонках ухудшились, Боонен регулярно жаловался на уродскую новую посадку. В итоге все вернули как было и Том после этого выиграл туеву хучу гонок.

Объясняли в итоге так. Том 20 лет тренировался и как-то все эти годы сидел на велосипеде. Пусть и не обтекаемо, но! Внутренние органы, легкие, диафрагма и прочие потроха за все это время адаптировались. Мышцы спины, межреберные и прочие зубчатые мышцы тоже. Изменив посадку/наклон тела изменились и укладка внутри и напряжение в мышцах, что конечно привело к дискомфорту и потерям. Быстро переадаптировать то, что адаптировалось 20 лет не реально.

Мое ИМХО
ФИТ - очень крутая штука, когда нужно усадить новичка. Что касается, опытных катальцев, то тут очевидно можно только решать мелкие проблемы, типа затекающих рук, немеющих пальцев и т.д. Глобально изменить посадку опытного катальца не выйдет, т.к. уже все адаптировалось к пусть и не правильной посадке.

P.S. Если посмотреть на про, то там туева хуча народу сидит как бы не правильно, но ничего, жить и катать не мешает.

очень правильный пост. Спасибо что написал, так как самому было лень. Под всем +100

согласен, поменял несколько седел, грипсов, рулей, выносов, три велосипеда пока выбрал под себя, что надо
можно и самому начать с правильного размера рамы, изучить теорию, остальное регулировать отвесом, офсетом, выносом, шипами и тп

описания лежат в открытом доступе, никто их не прячет

Цитата сообщения от malpa отправленного 26 Мар, 2018 в 19:22

Похоже я переборщил в своих ожиданиях того, что аллегория будет правильно понята.

извини, шо не оправдали надежд :(

Цитата сообщения от poligraph отправленного 26 Мар, 2018 в 18:57

Анника Лангвад например выиграла World Cup XCO без фита :)

а один чувак занял второе место на Коне тренируясь по 5ч на станке, но вот только другие ПРО чота не спешат херачить станок по 5ч. я не понимаю, зачем в данном контексте вспоминать о профиках?

Цитата сообщения от magogg отправленного 26 Мар, 2018 в 21:08

я не понимаю, зачем в данном контексте вспоминать о профиках?

• а почему нет?

Цитата сообщения от malpa отправленного 26 Мар, 2018 в 21:32

Цитата сообщения от magogg отправленного 26 Мар, 2018 в 21:08

я не понимаю, зачем в данном контексте вспоминать о профиках?

• а почему нет?

потому что это глупо, такой вот банальный ответ.

Цитата сообщения от magogg отправленного 26 Мар, 2018 в 22:38

Цитата сообщения от malpa отправленного 26 Мар, 2018 в 21:32

Цитата сообщения от magogg отправленного 26 Мар, 2018 в 21:08

я не понимаю, зачем в данном контексте вспоминать о профиках?

• а почему нет?

потому что это глупо, такой вот банальный ответ.

А не потому ли, что все хотят хоть в чем-то быть на них похожими?

Цитата сообщения от komarius отправленного 26 Мар, 2018 в 23:01

Цитата сообщения от magogg отправленного 26 Мар, 2018 в 22:38

Цитата сообщения от malpa отправленного 26 Мар, 2018 в 21:32

Цитата сообщения от magogg отправленного 26 Мар, 2018 в 21:08

я не понимаю, зачем в данном контексте вспоминать о профиках?

• а почему нет?

потому что это глупо, такой вот банальный ответ.

А не потому ли, что все хотят хоть в чем-то быть на них похожими?

Тогда я предлагаю желающим начать хотя бы с 750 тренировочных часов в год, чтобы быть похожими:)

почему вдруг надо переводить фит нацеленный на 1) здоровье 2) комфорт 3) опосредованную производительность(важно понимать этот пункт правильно) в плоскость ПРО спорта и ПРО примеров? Если так хочется - добро пожаловать на фит к Халилову. Выставит любителю посадку выше чем надо. Потому что работает с профиками, потому что подразумевает их растяжку для всех и вся - и тогда мы уже будем разговаривать предметно. А потом накинуть 750ч в год тренировок. А тестирование делать только в MAPEI центре - ведь там и лучшие работники, и оборудование и ваще воздух пацанский, ведь нам очень нужно с точностью 1% знать все параметры:)

Цитата сообщения от чд отправленного 26 Мар, 2018 в 19:58

Цитата сообщения от magogg отправленного 26 Мар, 2018 в 18:33

Цитата сообщения от malpa отправленного 26 Мар, 2018 в 18:30

Цитата сообщения от magogg отправленного 26 Мар, 2018 в 18:25

1. если откатал 25 лет в профиках, то да, не изменит.
2. одни сидят потому что как посадил в древнем риме тренер, так и сидит. у других травм дофигища. вспомни того же меркса после падения - искал такую посадку, чтобы не было больно. Но давай забудем о небожителях с 1к часов - нехрен на них даже ориентироваться

Ты думаешь, те привычки (адаптации) которые наработаны за 5 лет по 300 часов, легко изменить?

что значит легко? 2 недели? 5 месяцев?
в 16 году я пришел на овал в мтб + 4 месяца в шоссе в 2015. Только в 2017 году я адаптировался к нему и каденс вырос, стали работать другие мышцы. это легко/быстро?

5х300 это ничто, даже если это было 300ч тренировок.

Я к овалу на шоссе, так и не привык. Год привыкал, :D

Я брал Rotor, там было 5 разных позиций. По их же рекомендации, если падает Каденс, надо поставить в другую и так покататься пару месяцев - потом след и так далее до исходной. Мне было лень