Швейцарское качество приходит в Беларусь

Цитата сообщения от a12com отправленного 12 Янв, 2016 в 22:02

А мне показалось, что у вас скорее оскорбление незнакомых вам людей за глаза и уверенность в том, что кто-то вам должен.

А как вам кажется, кроме вас здесь много кому показалось то же самое? Может, вся проблема в вас и ваших личных корыстных интересах?

Цитата сообщения от a12com отправленного 12 Янв, 2016 в 21:43

Сделайте предоплату на 300 интересных вам велосипедов. Гарантирую поставку к июню.

О, замечательно. Не сделаю, я потребитель. Нету у меня денег столько :)

Вы продавец, у меня вопрос такого плана - а в чем смысл? :)
В чем разница между GT Avalanche Sport Hydraulic Disc (8 265 000 рублей) и Rizer Phantom 3.0 27.5" (8 170 000 руб.)?

Тех же ГТ я реально очень дофига вижу. Статистику продаж - вот увы, чего нету, того нету. И не дает никто :) Хотя бы намёком даже. Хотя... Ведь велозона дилер, значит она имеет профит и даже с продажи в магазин байка.

Цитата сообщения от a12com отправленного 12 Янв, 2016 в 19:49

Зацепок с юридической точки зрения я не вижу. Всё. Претензии в виде выкриков "обман", "велозона - козлы", "всех на кол"- удел не очень умных людей, которые пользуются тем, что в интернете можно творить всё.

владимир...
это случаем не двойные стандарты?
вот высказать свое отношение к "критикам" велозоны это норм
а высказать свое отношение к маркетинговой стратегии велозоны это признак не очень умного человека?
велозона не нарушила закон... ну так считай что вместо слов типа "обман" были выбраны формулировки которые не попадают под коап
но суть от этого не поменялась...

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 12 Янв, 2016 в 12:44

Цитата сообщения от zxv отправленного 12 Янв, 2016 в 00:32

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 11 Янв, 2016 в 22:33

а вот то что на этого массового покупателя оказывает значительное влияние "европейское качество"
это безусловно

Все столько знают про массового покупателя. И какой он бестолковый. И как он счастлив, когда его дурят. И как он хает отечественное. И как из-за его душевной убогости и простоты продавцы вынуждены привирать.

Но вот самого массового покупателя не найти. Кого ни спроси, все - уникальные личности.

чтото я непойму к чему это
достаточно просто общаться с людьми чтобы увидеть
что у многих есть "преклонение" перед заграничным
собственно тут сама ситуация свидетельствует
не от балды велозона развела всю эту бодягу с элитным швейцарским брендом
велозоновцы не первый год работают и отлично представляют
с какой подачей проще продавать белорусам велосипеды

Да не факт.
Кому-то нравится верить, что обман есть основной фактор успеха.
В то время как факторами могут быть развитая торговая сеть, попадание в цену/качество, ошибки конкурентов, просто случайность и др.
Да кто теперь разберет, а доказать невозможно.

не один единственный
но важный и существенный фактор
о значимости фактора "элитное швейцарское" можете узнать из первых уст...

Цитата сообщения от a12com отправленного 12 Янв, 2016 в 19:49

Мне, как сотруднику компании-конкурента, да и как просто человеку, сочувствующему велосипедному миру, достаточно неприятна вся эта ситуация вокруг немецкого или швейцарского бренда. Мне неприятно слышать от простых потребителей, что вот там за эти условные 200 баксов продают "немецкий" велосипед с пожизненной гарантией, а вы мне тут польскую фальшыуку завернуть пытаетесь.
Однако, законодательство не нарушено, потребителя никто не обманул. Исходя из моего опыта посещения различных веломагазинов, продавцы-консультанты наиболее известных на данном форуме магазинов, чаще всего достаточно корректно, грамотно и уважительно консультируют как продвинутых клиентов, так и тех, кто "новичёк" (либо меня все знают в лицо и красиво играют, что крайне сомнительно). А цены на брендовые велосипеды упали ниже плинтуса.

Моей скудной фантазии не хватает, для того, чтобы донести до основного потребителя веломагазинов (а это на 99% совсем не форум поехали) информации о том, что этот велосипед швейцарский только по-бумажкам. Потому я только готов констатировать, что маркетолог(и) велозоны работает очень даже качественно. Велосипеды (если разобрать на компоненты) вполне годные. Зацепок с юридической точки зрения я не вижу. Всё. Претензии в виде выкриков "обман", "велозона - козлы", "всех на кол"- удел не очень умных людей, которые пользуются тем, что в интернете можно творить всё.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 12 Янв, 2016 в 12:44

Люди рассказывают о спасших их дельфинах потому, что те тонувшие, кого дельфины толкали не к берегу, а в океан, ничего рассказать уже не могут.

Многие спасенные ничего не рассказывают не потому, что не могут, а просто стыдливо умалчивают факты сексуального домагательства дельфина к человеку. |-))

Цитата сообщения от zxv отправленного 12 Янв, 2016 в 22:25

владимир...
это случаем не двойные стандарты?
вот высказать свое отношение к "критикам" велозоны это норм
а высказать свое отношение к маркетинговой стратегии велозоны это признак не очень умного человека?
велозона не нарушила закон... ну так считай что вместо слов типа "обман" были выбраны формулировки которые не попадают под коап
но суть от этого не поменялась...

Не думаю, что это двойные стандарты.
Я ведь обратил внимание на то, что юридически они белые и пушистые. И указал на то, что не стоит людям уподобляться оратору выше, который до сих пор уверен, что я получаю деньги от продажи "рыцарей".
Мы, так уж вышло, живем в мире, где вопросы перестали решать с помощью Кольта и перешли к Кодексу. Раз уж правила таковы, то и критерием оценки стала не точность стрельбы, а качество формулировок.

В чем разница между GT Avalanche Sport Hydraulic Disc (8 265 000 рублей) и Rizer Phantom 3.0 27.5" (8 170 000 руб.)?

Сейчас быстро не выкопаю, но там гораздо больше меня смущал топовый LTD и нижний рыцарь по одинаковой цене и разницей в навеске чуть ли не на 2 уровня.

В любом случае, ценообразование - вопрос со множеством переменных и не зная условий поставки, остатков склада, ограничений по скидкам и прочих нюансов дать достоверный комментарий не возьмусь.

p.s. А статистика продаж - скажу так, в былые годы в РБ ежегодно заезжало 70000 (семьдесят тысяч) велосипедов ТМ Stels. И, как нетрудно догадаться, это всё продавалось.

Цитата сообщения от a12com отправленного 12 Янв, 2016 в 23:07

не стоит людям уподобляться оратору выше, который до сих пор уверен, что я получаю деньги от продажи "рыцарей"

Это не я!

То есть, "оратор выше" - это я, но про деньги не я. Я про дельфинов... :)

А еще у нас в Витебске бальзам вкусный - "Черный рыцарь". Ням-ням... :-9

"Рыцарь" рулит!
Виват Швейцария!

Цитата сообщения от velobaza отправленного 12 Янв, 2016 в 23:13

Это не я!

То есть, "оратор выше" - это я, но про деньги не я. Я про дельфинов... :)

А еще у нас в Витебске бальзам вкусный - "Черный рыцарь". Ням-ням... :-9

"Рыцарь" рулит!
Виват Швейцария!

Ни в коем случае не про Вас писал. Я тоже за Лэнса ;)

Цитата сообщения от a12com отправленного 12 Янв, 2016 в 23:07

И указал на то, что не стоит людям уподобляться оратору выше, который до сих пор уверен, что я получаю деньги от продажи "рыцарей".

Оратору выше глубоко безразличны ваши источники доходов. Да, написание вами такого количества воды в поддержку не самого достойного объекта защиты наводит на некоторые домыслы. Но это всего лишь домыслы, равно как и ваши домыслы о умственных и прочих способностях незнакомых людей.

Выше указывал на Закон о защите прав потребителей, статья 7 и Закон о рекламе, статья 26.

Цитата сообщения от zxv отправленного 12 Янв, 2016 в 22:34

не один единственный
но важный и существенный фактор
о значимости фактора "элитное швейцарское" можете узнать из первых уст...

Цитата сообщения от a12com отправленного 12 Янв, 2016 в 19:49

Мне, как сотруднику компании-конкурента, да и как просто человеку, сочувствующему велосипедному миру, достаточно неприятна вся эта ситуация вокруг немецкого или швейцарского бренда. Мне неприятно слышать от простых потребителей, что вот там за эти условные 200 баксов продают "немецкий" велосипед с пожизненной
гарантией, а вы мне тут польскую фальшыуку завернуть пытаетесь.
Однако, законодательство не нарушено, потребителя никто не обманул. Исходя из моего опыта посещения различных веломагазинов, продавцы-консультанты наиболее известных на данном форуме магазинов, чаще всего достаточно корректно, грамотно и уважительно консультируют как продвинутых клиентов, так и тех, кто "новичёк" (либо меня все знают в лицо и красиво играют, что крайне сомнительно). А цены на брендовые велосипеды упали ниже плинтуса.

Моей скудной фантазии не хватает, для того, чтобы донести до основного потребителя веломагазинов (а это на 99% совсем не форум поехали) информации о том, что этот велосипед швейцарский только по-бумажкам. Потому я только готов констатировать, что маркетолог(и) велозоны работает очень даже качественно. Велосипеды (если разобрать на компоненты) вполне годные. Зацепок с юридической точки зрения я не вижу. Всё. Претензии в виде выкриков "обман", "велозона - козлы", "всех на кол"- удел не очень умных людей, которые пользуются тем, что в интернете можно творить всё.

В чем будем мерять существенность фактора?
Один из продавцов-конкурентов несколько раз слышал мнение от покупателей. Как это позволяет оценить влияние на весь рынок?

Может ли женщина, имевшая 5, 10, даже 50 мужей, заявлять "все мужики козлы"?
У вас тут сплошные манипуляции статистикой. (Про подсчет велосипедов на улице тоже понравилось). В науке так давно индукция (переход от частных случаев к общему правилу) не считается способом делать достоверные выводы.

И не совсем понимаю, зачем нужна фантазия, когда известны (здесь и на онлайнере выкладывались) конкретные факты о происхождении велосипеда.

Цитата сообщения от a12com отправленного 12 Янв, 2016 в 23:07

Не думаю, что это двойные стандарты.
Я ведь обратил внимание на то, что юридически они белые и пушистые. И указал на то, что не стоит людям уподобляться оратору выше, который до сих пор уверен, что я получаю деньги от продажи "рыцарей".
Мы, так уж вышло, живем в мире, где вопросы перестали решать с помощью Кольта и перешли к Кодексу. Раз уж правила таковы, то и критерием оценки стала не точность стрельбы, а качество формулировок.

ну а я прочитал что
раз велозона чиста перед законом то лучше "заткнуться и сопеть в две дырочки"
зы от качества формилировок смысл не меняется
и мы пока не в суде чтобы заморачиваться с качеством формулировок

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 12 Янв, 2016 в 23:45

Выше указывал на Закон о защите прав потребителей, статья 7 и Закон о рекламе, статья 26.

Цитата сообщения от zxv отправленного 12 Янв, 2016 в 22:34

не один единственный
но важный и существенный фактор
о значимости фактора "элитное швейцарское" можете узнать из первых уст...

Цитата сообщения от a12com отправленного 12 Янв, 2016 в 19:49

Мне, как сотруднику компании-конкурента, да и как просто человеку, сочувствующему велосипедному миру, достаточно неприятна вся эта ситуация вокруг немецкого или швейцарского бренда. Мне неприятно слышать от простых потребителей, что вот там за эти условные 200 баксов продают "немецкий" велосипед с пожизненной
гарантией, а вы мне тут польскую фальшыуку завернуть пытаетесь.
Однако, законодательство не нарушено, потребителя никто не обманул. Исходя из моего опыта посещения различных веломагазинов, продавцы-консультанты наиболее известных на данном форуме магазинов, чаще всего достаточно корректно, грамотно и уважительно консультируют как продвинутых клиентов, так и тех, кто "новичёк" (либо меня все знают в лицо и красиво играют, что крайне сомнительно). А цены на брендовые велосипеды упали ниже плинтуса.

Моей скудной фантазии не хватает, для того, чтобы донести до основного потребителя веломагазинов (а это на 99% совсем не форум поехали) информации о том, что этот велосипед швейцарский только по-бумажкам. Потому я только готов констатировать, что маркетолог(и) велозоны работает очень даже качественно. Велосипеды (если разобрать на компоненты) вполне годные. Зацепок с юридической точки зрения я не вижу. Всё. Претензии в виде выкриков "обман", "велозона - козлы", "всех на кол"- удел не очень умных людей, которые пользуются тем, что в интернете можно творить всё.

В чем будем мерять существенность фактора?
Один из продавцов-конкурентов несколько раз слышал мнение от покупателей. Как это позволяет оценить влияние на весь рынок?

Может ли женщина, имевшая 5, 10, даже 50 мужей, заявлять "все мужики козлы"?
У вас тут сплошные манипуляции статистикой. (Про подсчет велосипедов на улице тоже понравилось). В науке так давно индукция (переход от частных случаев к общему правилу) не считается способом делать достоверные выводы.

когда александр включает шурика... это капец
а докажи цифрами а покажи исследование...
нет такого исследования
никто не проводил и врятли будет проводить
так что придется основываться на субьективном мнении людей и собственных впечатлениях
а конце концов важность этого фактора такова что
владельцы успешной сети веломагазинов
попродавав несколько лет велосипеды молодой перспективнлй немецкой марки
решили что
надо еще продавать элитные швейцарские велосипеды

Цитата сообщения от hyperwolf отправленного 12 Янв, 2016 в 20:31

То-то у нас на улицы выйдешь - ездят на лтд и рицерах. И в магазине выбора - лтд (дешево, не), рицер (о, норм по баблу, мона брать) и какой-нибудь канондейл (ох и дораха, ни, бяры рыцар).
Правильно, нафига возить сюда что-то интересное, особенно после истории со скоттами скейлами, когда можно создать свой бренд и им захватить локальный рынок. Это нифига не развитие велорынка. Это выжимание бабла. Через год ждем schtoltz-bikes? Который совершенно случайно, к слову, хостится на том же сервере, да и владелец домена один.

Что в вашем понимании "интересное" и что в вашем понимании "развитие велорынка"?
Вы считаете, что развитие велодвижения и велорынка - это завозы в магазины дорогих брендовых велов? ))) Вы в своем уме? Какая разница потребителю, купившему велосипед за 200-300, какая на раме надпись, если свойства совершенно одинаковы и даже "левые" велы, с неизвестными надписями, получше? Почему "развитие велорынка" - это оплата брендов?
Хотите, что бы велорынок развивался в нужном вам направлении и в магазинах появлялись интересные модели и бренды? - подайте жалобу на всех барахольщиков, снизьте лимит беспошленных покупок до 15евро, покупайте всё в веломагазинах, а не в интернете и у барыг, и возможно тогда магазины увидят хоть малейший смысл расширять ассортимент, становиться спонсорами.

Цитата сообщения от zxv отправленного 13 Янв, 2016 в 00:19

владельцы успешной сети веломагазинов
попродавав несколько лет велосипеды молодой перспективнлй немецкой марки
решили что
надо еще продавать элитные швейцарские велосипеды

Они глупые и делают неправильно.
Шурик знает лучше, как развивать успешную велосеть, смиритесь.

Цитата сообщения от zxv отправленного 13 Янв, 2016 в 00:19

владельцы успешной сети веломагазинов
попродавав несколько лет велосипеды молодой перспективнлй немецкой марки
решили что
надо еще продавать элитные швейцарские велосипеды

Такими темпами через какое-то время рынок иностранных велосипедов будет целиком состоять из отечественных брендов. ;)