Травма, или что делать в данном случае?

Удалённый пользователь

поллитра крови - это ниачем. здоровый чел даже не почувствует ничего кроме может легкого головокружения...

было бы о чем говорить :)

Цитата сообщения от отправленного 2 Июл, 2008 в 19:02

В печени вроде...

Не. Печень - хранилище для алкоголя :). А вообще печень - хранилище сахара в виде гликогена. Гликоген необходим для восстановления организма после физических нагрузок. Вот поэтому нежелательно совмещать покатушки и алкоголь.

Вроде бы в коже хранится запасная кровь. Говорили вроде бы те, кто берёт кровь в донорских пунктах.

Цитата сообщения от отправленного 2 Июл, 2008 в 19:07

поллитра крови - это ниачем. здоровый чел даже не почувствует ничего кроме может легкого головокружения...

было бы о чем говорить :)

А если в организме человека всего 2 литра крови? Есть и такие стройные женщины-худышки :). Потеряй они поллитра - сразу потеря сознания. Но вообще да - голова троху покружится и потом пройдёт. Только в это время никаких физических нагрузок пару дней и никакого алкоголя, а то убъёт концентрацией :).

Цитата сообщения от lexer отправленного 2 Июл, 2008 в 16:15

Мне кажется, если идёт серьёзное повреждение шеи, то уже фиг что сделаешь. Нужна немедленная скорая и, скорее всего, донорская кровь, ибо остановить её слишком уж проблематично в полевых условиях. Жгут ведь на шею не наложишь и руками горло пережимать не станешь, иначе ещё быстрее сознание потеряет. Так пальчиком можно призаткнуть попробовать :].

если на шее, то пальчиком нужно прижать артерию ниже(!) раны.

AlexM7788
Автор

Всем спасибо за информацию. Покопался в инете, кое-что еще нашел из оказания первой помощи. Правовой аспект проблемы меня удивил: получается, если не оказал помощь - виноват, оказал неправильно – тоже виноват. Хотя, я думаю, что речь об этом пойдет только в случае летального исхода для пострадавшего. Кстати, интересная деталь – пострадавшего с переломом позвоночника трогать не рекомендуется. Исключение- носовое либо горловое кровотечение. А вообще, не умеешь – не берись!
А в данном случае – жгут наложить хотели, но ничего не нашли. Подъехавший байкер посоветовал отрезать кусок брюк пострадавшей и сделать из него жгут. Я представил, как я подойду к женщине и со зверским видом начну ножом резать ей брюки. Эта идея меня не вдохновила, да и кровь понемногу стала останавливаться. А жгут с того дня вожу с собой.
Еще один вопрос в тему : ну получил велосипедист травму, приехала скорая, а с велом что делать??? Не бросать же на дороге! В ту машину вел влез. Но мне сказали, что это скорее исключение. Обычно велосипед не берут – и делай что хочешь. А потерей крови до 0.5 литра можно ехать или нет? У меня помню, при таком раскладе вылилось не больше стакана, так я особо дискомфорта не чувствовал.
Интересно, если серьезна травма произошла скажем в 30-40 км от города, в лесном массиве, кого вызывать? Особенно если один катаешься. Скорая наверно не поедет.

Цитата сообщения от alexm7788 отправленного 2 Июл, 2008 в 21:21

Интересно, если серьезна травма произошла скажем в 30-40 км от города, в лесном массиве, кого вызывать? Особенно если один катаешься. Скорая наверно не поедет.

Если ты оказался в 40 км от города в лесном массиве без аптечки - то являешься кандидатом на премию дарвина, и ликвидировав вероятность своего потомства сделаешь этот мир лучше :)
Я к тому что все что вне города - только с аптечкой или с челом у когорого она есть.
У меня например моток нетолской веревки 2м - много где может пригодится в том числе и как жгут.

Что касается вызывания помощи - выходить на ближайшую трассу, определить местонахождение, звонить 101 или 112. Ели не получается понять где ты - стопорить машины и спрашивать, водители обычно знают где едут. так же у них поголовно есть аптечки (в каком состоянии - это вопрос правда).

Кстати - тем кто выезжает в одиночку или ищут того кто выехал в леса но не вернулся - если человек упал и потерял сознание, но у него есть включенный мобильник - его положение можно определить со средней точностью. это может сделать мобильный оператор, правда по заявлению милиции.

AlexM7788
Автор

Речь шла о серьезной травме, а это не только кровотечение. Аптечка, даже очень оснащенная данной проблемы кардинально не решит!!! По поводу мобильника – при поездках включенный мобильник быстро разряжается, особенно вне зоны покрытия. Так что при случае можно и помощь не вызвать. Ну а до дороги с машинами нужно еще добраться. А аптечку в длинные покатушки (особенно в лесной массив) вожу с собой уже 8-год.

Как ни парадоксально, но на шею тоже накладывают жгут. Только с другой стороны от кровотечения нужно под жгут подложить прочную "палку", оперев ее на плечо и голову. А лучше всего руку, поднятую вверх, чтобы не передавить дыхательные пути.

Цитата сообщения от alexm7788 отправленного 2 Июл, 2008 в 22:10

Речь шла о серьезной травме, а это не только кровотечение. Аптечка, даже очень оснащенная данной проблемы кардинально не решит!!! По поводу мобильника – при поездках включенный мобильник быстро разряжается, особенно вне зоны покрытия. Так что при случае можно и помощь не вызвать. Ну а до дороги с машинами нужно еще добраться. А аптечку в длинные покатушки (особенно в лесной массив) вожу с собой уже 8-год.

Мобильник надо нормальный с собой брать!
Мой моторол 2 дня без сети покрытия чудесно живёт.

Цитата сообщения от lexer отправленного 2 Июл, 2008 в 16:15
Цитата сообщения от alexm7788 отправленного 2 Июл, 2008 в 02:36

Кстати, видел недавно пострадавшую - катается на веле, значит все обошлось.
Уж слишком много кровищи натекло.

Ну то, что всё хорошо - это хорошо :). В принципе после кровопотери в поллитра в течение полутора-двух суток запасы крови в организме восстанавливаются за счёт резервов в кожном покрове. А вот в ближайшие несколько дней тогда кровь терять нежелательно, ибо резервы будут почти пусты.

Мне кажется, если идёт серьёзное повреждение шеи, то уже фиг что сделаешь. Нужна немедленная скорая и, скорее всего, донорская кровь, ибо остановить её слишком уж проблематично в полевых условиях. Жгут ведь на шею не наложишь и руками горло пережимать не станешь, иначе ещё быстрее сознание потеряет. Так пальчиком можно призаткнуть попробовать :].

жгут на шею накладывать можно - поднимаешь пострадавшему противоположную руку и вокруг руки и шеи наматываешь жгут - с одной питающей артерией чел проживет пол-часа.
только жгут только против артериального кровотечения - венозному давящая повязка поможет, а отличить одно от другого просто - из артерии на пол-метра кровь бьет, причем импульсно, а из вены вытекает равномерно.
Кстати за неоказание помощи могут наказать тока мед работника

А помощь надо оказывать. Я, например, не могу оставаться в стороне...не буду дожидаться скорую в течение часа, ничего не делая! как могу постараюсь помочь... А там виноват-невиноват, посадят-непосадят, оштрафуют-неоштрафуют - **бать в ж*пу наше правосудие! Даже не собираюсь заморачиваться.
ЗЫ: Вы верите в "на100%справедливыйСУД"?

AlexM7788
Автор

Помощь оказывать надо, никто не спорит… Только делать это нужно научиться грамотно!
Одно дело – в инете рекомендации читать, а другое – их применять. Всех нюансов не учтешь. А насчет правосудия – вопрос открытый…

Одно наблюдение - когда сидишь за компом, вроде знаешь что и как делать. А когда из человека кровь свищет , как из кабана становиться как-то стремно. И помочь надо и навредить не желательно. А время - то идет! Пока думаешь - он и загнуться может.

- теория одно, практика - другое. Кстати, а как же оказания первой помощи, которым учат ещё в школе? нас учили и жгут накладывать, и головы бинтовать...и т.д., т.е. самые азы мы знали. А в такой ситуации, где действительно необходима какая-то более квалифицированная помощь, нужно ждать специалистов. Да и вообще, нужно быть внимательнее - для себя же лучше.

Цитата сообщения от jo отправленного 2 Июл, 2008 в 19:34
Цитата сообщения от lexer отправленного 2 Июл, 2008 в 16:15

Мне кажется, если идёт серьёзное повреждение шеи, то уже фиг что сделаешь. Нужна немедленная скорая и, скорее всего, донорская кровь, ибо остановить её слишком уж проблематично в полевых условиях. Жгут ведь на шею не наложишь и руками горло пережимать не станешь, иначе ещё быстрее сознание потеряет. Так пальчиком можно призаткнуть попробовать :].

если на шее, то пальчиком нужно прижать артерию ниже(!) раны.

а вот откуда ты знаешь, что это артерия, а не вена, и где и как её ПРАВИЛЬНО пережимать надо, если опыта нет? Я думаю, что попав в такую ситуацию - сразу растеряешься. Да и знать нужно куда пальчиком то нажать!!! На шее есть 3 точки - нажмёшь на одну из них - человека уже не спасти!

AlexM7788
Автор

Чем меня удивил этот случай: травма произошла при весьма я бы сказал бытовых обстоятельствах. Падение на малой скорости, отсутствие кровоподтеков, разорванной одежды. Если б дама фрирайдом занималась, или еще каким экстримом - тогда все закономерно. Ести авто сбило - тоже понятно - трупы на дорогах уже дважды видел, зрелище неприятное. А тут не пойму, что это было. Наверное просто не повезло.