Велосипедизация страны

Воркшоп "Как спроектировать удобную велосипедную инфраструктуру в городе”
http://bike.org.by/be/node/3583

в вечернее время можно будет задать вопросы польскому эксперту и выжившим после дневной работы велоактивистам иных городов.

Цитата сообщения от valoshca отправленного 16 Сен, 2014 в 00:05

Воркшоп "Как спроектировать удобную велосипедную инфраструктуру в городе”
http://bike.org.by/be/node/3583

в вечернее время можно будет задать вопросы польскому эксперту и выжившим после дневной работы велоактивистам иных городов.

Нужно было намного раньше. А то: деньги уже выделены и давно распилены, краска закуплена и использована, стопиццот километров велодорожек введены в эксплуатацию.
А по факту волосы дыбом, когда видишь хотя бы ВД вдоль Богдановича или Захарова.
Вот сейчас идет ремонт по ул.Куйбышева. Там можно было бы часть газона с каждой стороны между тротуаром и ПЧ отвести под ВД. Но зачем прилагать доп усилия и средства, когда можно просто нарисовать разметку, никем и ни к чему не обязывающую. //-(

Цитата сообщения от cherish отправленного 16 Сен, 2014 в 14:09

Цитата сообщения от valoshca отправленного 16 Сен, 2014 в 00:05

Воркшоп "Как спроектировать удобную велосипедную инфраструктуру в городе”
http://bike.org.by/be/node/3583

в вечернее время можно будет задать вопросы польскому эксперту и выжившим после дневной работы велоактивистам иных городов.

Нужно было намного раньше. А то: деньги уже выделены и давно распилены, краска закуплена и использована, стопиццот километров велодорожек введены в эксплуатацию.
А по факту волосы дыбом, когда видишь хотя бы ВД вдоль Богдановича или Захарова.
Вот сейчас идет ремонт по ул.Куйбышева. Там можно было бы часть газона с каждой стороны между тротуаром и ПЧ отвести под ВД. Но зачем прилагать доп усилия и средства, когда можно просто нарисовать разметку, никем и ни к чему не обязывающую. //-(

Часть газона - под ВД? Если мне не изменяют мои познания в ландшафте, обычно на газонах трава растет? Вы где-нибудь видели ВД с травой?

Цитата сообщения от отправленного 16 Сен, 2014 в 14:13

Часть газона - под ВД? Если мне не изменяют мои познания в ландшафте, обычно на газонах трава растет? Вы где-нибудь видели ВД с травой?

Я не говорил просто по газону пустить велосипедистов. Там газон широкий: можно полметра от ПЧ оставить газон, потом один метр заасфальтировать под ВД, потом либо конструктивно газоном или чем то другим отделить от тротуара.

Цитата сообщения от cherish отправленного 16 Сен, 2014 в 14:25

Цитата сообщения от отправленного 16 Сен, 2014 в 14:13

Часть газона - под ВД? Если мне не изменяют мои познания в ландшафте, обычно на газонах трава растет? Вы где-нибудь видели ВД с травой?

Я не говорил просто по газону пустить велосипедистов. Там газон широкий: можно полметра от ПЧ оставить газон, потом один метр заасфальтировать под ВД, потом либо конструктивно газоном или чем то другим отделить от тротуара.

А смысл? Судя по всему, там суть работы - заменить изрядно ушатанный асфальт на плитку (по крайней мере, в сторону Риги работа ведется именно в этом ключе, уже почти доползли до остановки, как будет в сторону Комаровки - пока неясно), кто из-за этого станет заморачиваться на прокладку асфальта, тем более временную, которую потом еще и снимать придется. Гораздо проще пустить пешахидов или по травке, как и говорилось ранее, или в обход дворами.
Тем более, на том тротуаре ВД никогда и не было, с какой радости вдруг сейчас начинать что-то делать для велосипедистов? Их ни в чем не ущемили, никакой конструктивно выделенной части тротуара не отобрали.

Цитата сообщения от отправленного 16 Сен, 2014 в 14:31

А смысл? Судя по всему, там суть работы - заменить изрядно ушатанный асфальт на плитку (по крайней мере, в сторону Риги работа ведется именно в этом ключе, уже почти доползли до остановки, как будет в сторону Комаровки - пока неясно), кто из-за этого станет заморачиваться на прокладку асфальта, тем более временную, которую потом еще и снимать придется. Гораздо проще пустить пешахидов или по травке, как и говорилось ранее, или в обход дворами.
Тем более, на том тротуаре ВД никогда и не было, с какой радости вдруг сейчас начинать что-то делать для велосипедистов? Их ни в чем не ущемили, никакой конструктивно выделенной части тротуара не отобрали.

Ты ахинею какую-то пишешь. Куда и каких пешеходов пускать, по какой травке? какой временный асфальт?
Еще раз мой посыл для особо одаренных: сейчас в тренде создавать велоинфраструктуру. Для этого выделили недавно 70 млн зайчиков. Но эти деньги пошли не на те велодорожки, о которых все мечтают. Так вот, часть этих денег можно было бы плюсануть на такие вот реконструкции улиц, т.е. и тротуар сделать и для велосипедистов ВД(то что ее там нету сейчас ничего не значит, не удивлюсь, что в скором времени там нарисуют велосипедики со стрелочками на тротуаре, как это сделали на той же улице Богдановича или Академической). а так да, это в духе белорусов-сначала положить асфальт/плитку, а потом вспомнить, что нужно трубы поменять в земле и перекурочить этот асфальт и потом залатать абы как.
мое имхо: лучше бы эти деньги пустили на приведение в порядок главной ВД, которой все так гордятся: оформить по всем правилам и с соблюдением интересов в первую очередь велосипедистов. Потом уже спроектировать ВД вдоль улиц и проспектов вместо каких-то там рисунков на тротуаре. Но лучше на бумаге все красиво написать и отчитаться перед вышестоящими чинушами. Лучше больше и абы как, чем мало но толково.

Цитата сообщения от cherish отправленного 16 Сен, 2014 в 16:00

Цитата сообщения от отправленного 16 Сен, 2014 в 14:31

А смысл? Судя по всему, там суть работы - заменить изрядно ушатанный асфальт на плитку (по крайней мере, в сторону Риги работа ведется именно в этом ключе, уже почти доползли до остановки, как будет в сторону Комаровки - пока неясно), кто из-за этого станет заморачиваться на прокладку асфальта, тем более временную, которую потом еще и снимать придется. Гораздо проще пустить пешахидов или по травке, как и говорилось ранее, или в обход дворами.
Тем более, на том тротуаре ВД никогда и не было, с какой радости вдруг сейчас начинать что-то делать для велосипедистов? Их ни в чем не ущемили, никакой конструктивно выделенной части тротуара не отобрали.

Ты ахинею какую-то пишешь. Куда и каких пешеходов пускать, по какой травке? какой временный асфальт?
Еще раз мой посыл для особо одаренных: сейчас в тренде создавать велоинфраструктуру. Для этого выделили недавно 70 млн зайчиков. Но эти деньги пошли не на те велодорожки, о которых все мечтают. Так вот, часть этих денег можно было бы плюсануть на такие вот реконструкции улиц, т.е. и тротуар сделать и для велосипедистов ВД(то что ее там нету сейчас ничего не значит, не удивлюсь, что в скором времени там нарисуют велосипедики со стрелочками на тротуаре, как это сделали на той же улице Богдановича или Академической). а так да, это в духе белорусов-сначала положить асфальт/плитку, а потом вспомнить, что нужно трубы поменять в земле и перекурочить этот асфальт и потом залатать абы как.
мое имхо: лучше бы эти деньги пустили на приведение в порядок главной ВД, которой все так гордятся: оформить по всем правилам и с соблюдением интересов в первую очередь велосипедистов. Потом уже спроектировать ВД вдоль улиц и проспектов вместо каких-то там рисунков на тротуаре. Но лучше на бумаге все красиво написать и отчитаться перед вышестоящими чинушами. Лучше больше и абы как, чем мало но толково.

Жека, ты же инженер, должен понимать, что 70 лямов выделили на развитие инфраструктуры, а не доработку/переделку уже существующей.
Это согласись будет в разы дороже.
Соглашусь лишь с тем, что лучше бы на эти деньги провели ремонт полотна уже существующей дорожки + во многих местах отгородили от пешикоф хоть как то.
И мостики эти [...], на которых люди убиваются переделали бы.

Цитата сообщения от билли бонс отправленного 16 Сен, 2014 в 16:05

Жека, ты же инженер, должен понимать, что 70 лямов выделили на развитие инфраструктуры, а не доработку/переделку уже существующей.
Это согласись будет в разы дороже.
Соглашусь лишь с тем, что лучше бы на эти деньги провели ремонт полотна уже существующей дорожки + во многих местах отгородили от пешикоф хоть как то.
И мостики эти [...], на которых люди убиваются переделали бы.

в моем понимании развитие-это когда лучше построить 5 км хорошей велодорожки, со всеми знаками, сыетофорами и разметкой, идущей без всяких пересечений с ПЧ и бордюров, вместо 50 км переделанных тротуаров.

Цитата сообщения от cherish отправленного 16 Сен, 2014 в 16:09

Цитата сообщения от cherish отправленного 16 Сен, 2014 в 16:09

[quote]
со всеми знаками, сыетофорами и разметкой, идущей без всяких пересечений с ПЧ и бордюров,

А нахрена светофоры, если она идет не пересекая ПЧ ,-)

А по мне, так лучше бы ограждения поставили там, где сегодня пешеходы выходят из-за угла или с лестницы прямо на дорожку. Например сход с ул. Богдановича на велодорожку со стороны кафедрального собора, выход из торгового центра возле Минск-арена, переход велодорожки возле Юбилейки, другие места пересечения, где пешеходы идут без оглядки. Им нужно помочь быть в безопасности и не встретиться с велосипедистом.

Цитата сообщения от билли бонс отправленного 16 Сен, 2014 в 16:23

Есть идеи где в Минске построить хотя бы 5 км такой велодорожки?
У меня нет, если только за пределами Минска или вдоль второй кольцевой |-))

Во многих европейских городах есть где в городе построить, и только многострадальная Беларусь не может справиться. Могу лично для тебя набросать небольшой план, где это можно реализовать.
Если так хочется-погугли, или спроси у Пашевича, какие ВД в Германии.

А нахрена светофоры, если она идет не пересекая ПЧ ,-)

Не придирайся к словам. Ясно, что пересечений с ПЧ не избежать. Но там где это будет нужны светофоры для велосипедистов.

Цитата сообщения от cherish отправленного 16 Сен, 2014 в 16:56

Цитата сообщения от билли бонс отправленного 16 Сен, 2014 в 16:23

Есть идеи где в Минске построить хотя бы 5 км такой велодорожки?
У меня нет, если только за пределами Минска или вдоль второй кольцевой |-))

Во многих европейских городах есть где в городе построить, и только многострадальная Беларусь не может справиться. Могу лично для тебя набросать небольшой план, где это можно реализовать.
Если так хочется-погугли, или спроси у Пашевича, какие ВД в Германии.

А нахрена светофоры, если она идет не пересекая ПЧ ,-)

Не придирайся к словам. Ясно, что пересечений с ПЧ не избежать. Но там где это будет нужны светофоры для велосипедистов.

Ну и [...] такая ВД, которая пересекает ПЧ?
Я хочу ехать без остановок.
Или ВД вдоль ПЧ, как в развитых странах пусть делают.

Цитата сообщения от cherish отправленного 16 Сен, 2014 в 16:56

Цитата сообщения от билли бонс отправленного 16 Сен, 2014 в 16:23

Есть идеи где в Минске построить хотя бы 5 км такой велодорожки?
У меня нет, если только за пределами Минска или вдоль второй кольцевой |-))

Во многих европейских городах есть где в городе построить, и только многострадальная Беларусь не может справиться. Могу лично для тебя набросать небольшой план, где это можно реализовать.
Если так хочется-погугли, или спроси у Пашевича, какие ВД в Германии.

А нахрена светофоры, если она идет не пересекая ПЧ ,-)

Не придирайся к словам. Ясно, что пересечений с ПЧ не избежать. Но там где это будет нужны светофоры для велосипедистов.

Нуу, понеслась брага по самогонному аппарату, светофоры для велосипедистов, что потом - лежачие полицейские на съезде к цирку, чтобы там альтернативно одаренные не неслись как на пожар?

Цитата сообщения от билли бонс отправленного 16 Сен, 2014 в 17:02

Ну и [...] такая ВД, которая пересекает ПЧ?
Я хочу ехать без остановок.
Или ВД вдоль ПЧ, как в развитых странах пусть делают.

а если вдоль ПЧ сделать, то на перекрестках ты будешь напролом ехать, но зато без остановок?
я не говорил навтыкать сфетофоров на каждом выезде со двора.

Цитата сообщения от cherish отправленного 16 Сен, 2014 в 17:05

а если вдоль ПЧ сделать, то на перекрестках ты будешь напролом ехать, но зато без остановок?

Нет, буду светофоры для велосипедов, но можно словить "зеленую волну" и катить, либо быть увереным, что никакой пид..р тебя не обматерит и можно не спешиваться в случае разрешающего сигнала светофора.

Цитата сообщения от cherish отправленного 16 Сен, 2014 в 17:05

я не говорил навтыкать сфетофоров на каждом выезде со двора.

А как?знаками регулировать?а приоритеты как расставить если со дора мама с коляской выкатиться и ты её собъешь, на чьей стороне закон?