Вопрос по геометрии рам

Не ну если валить больше 50 км без остановок на скэйле, то попо будет поднывать, но со спиной, руками и шеей такого у меня замечено не было. Ну разве что в начале сезона при вкатывании пару недель. После скэйла сидеть на том же giant rincon с райзером и коротким выносом - это как сидеть в кресле. Туда бы вынос на 110 мм и руль прямой не длиннее 600 мм и было бы дело в шляпе. А вообще посадку можно немного менять с помощью хвата. Тут уж рога помогают.

Цитата сообщения от jaj отправленного 30 Дек, 2009 в 13:06

Цитата сообщения от grisha отправленного 30 Дек, 2009 в 13:02

откуда пошла легенда, что скейлы длинные?
ETT для размера L:
Scott Scale - 600mm
GT Avalanche - 594.9mm
GT Zaskar - 619.7mm
Giant XtC - 24.2 inches = 614.68mm

из-за длинных прямых выносов и прямых рулей, устанавливаемых в стоке

многие даже не представляют как эти 2 железки влияют на поведение байка и посадку... чтобы найти "свое" для конкретного стиля катания нужно попробовать как можно больше вариантов

вот и я про то - вся гоночность рамы скейла в выносе и руле?

Цитата сообщения от grisha отправленного 30 Дек, 2009 в 13:02

откуда пошла легенда, что скейлы длинные?
ETT для размера L:
Scott Scale - 600mm
GT Avalanche - 594.9mm
GT Zaskar - 619.7mm
Giant XtC - 24.2 inches = 614.68mm

Очень сильно влияют углы рамы, и длинаверхней трубы по отношению к длине перьев, в общем и целом, если сравнивать по той, картинке
. что в самом начале постил Микола - отчетливо видно почему рамы с практически одинаковым ЕТТ так сильно различаются.

Руль вынос - отдельная тема для разговора, и от них сильно зависит посадка.
В принципе можно из Avalanche сделать точно такую же геометрию как и у стокового Zaskar, только зачем тогда брать Avalanche?
ЗЫ: Положение седла тоже сильно влияет на посадку - не забываем.

Т.е. геометрия рамы предполагает какой-то профиль юзания, но с помощью седла руля и выноса можно его сильно изменить, ну например когда вы претесь от оловянча, но любите сидеть длинно-растянуто, или вас штырит вес Zaskar PRO но вы хотите матрасить и туристить. Обе идеи - для тру дрочеров, проще сразу взять подходящую по целям раму!

вот сейчас делаю с оловяна заскар, вроде пока успешно.... купил однажды, продавать и покупать заскар влом... К тому же у первого раскраска рамы нравиться:) пол кило сброшу на железках и покатит этот велосипед как спортивный аппарат:) (хотя и до этого показывал неплохие результаты). А насчет темы, быстрая, медленная рама... купите TT и смотрите на показатели :]

делать из алавянча заскар эт яркий пример технодрочерства - полученный эффект сомнителен, денег вбухано вагон (остается вопрос ЗАЧЕМ?)

Цитата сообщения от dan\® отправленного 30 Дек, 2009 в 19:08

делать из алавянча заскар эт яркий пример технодрочерства - полученный эффект сомнителен, денег вбухано вагон (остается вопрос ЗАЧЕМ?)

зачем?) я люблю велосипед!! Понимают только те, кто так же поступает:)

Цитата сообщения от dan\® отправленного 30 Дек, 2009 в 19:08

делать из алавянча заскар эт яркий пример технодрочерства - полученный эффект сомнителен, денег вбухано вагон (остается вопрос ЗАЧЕМ?)

Вот-вот, это именно я и имел ввиду. ,-)

Цитата сообщения от dan\® отправленного 30 Дек, 2009 в 19:08

делать из алавянча заскар эт яркий пример технодрочерства - полученный эффект сомнителен, денег вбухано вагон (остается вопрос ЗАЧЕМ?)

Ну почему сразу вагон? Какой-то там вынос и руль, подседел и седло - это нормально. Кое-чего из этого люди и на крутых байках меняют для удобства. А стоковый чугун типа выноса, руля и подседела сбрасывать стоит сразу же с аваланча - это "тонна" веса. Почти на всех байках до 500-600$ руль и вынос чугунные, а подседелы отбивают зад.

А рама. Сам материал уже делает раму несколько другой. Плюс пара углов там-сям и вот те результат. Да, и на негоночном хардтейле можно привыкнуть ездить быстро и ездить быстро, но это нужно привыкать. А катать медленно на том же скэйле - это реально как-то неудобно. Рама скорости просит и быстрого разгона, рывка.

если хромую корову назвать антилопой быстрее бегать она от этого не станет
в общем кто понял, тот понял ... кто не понял - готовьте деньги для бездумного и ненужного апгрейда

З.Ы. сам проходил через это 3 раза с 2004 года, сначала доводил келлис до ума, потом пытался сделать легкий хардтейл из суперлука и только в прошлом году получилось ну хоть что-то похожее на нормальный байк (от ХТС2 осталась только рама, всё остальное заменено по кругу). Посчитав сколько уёв ушло на весь этот бред можно прикинуть, что можно было бы купить в стоке.

Хромую корову не нужно называть антилопой, а делать её таковой.

техномудачество отбирает кучу денег, сил и времени... суммы неприличные получаются, но собрать себе байк, в котором будет намек на идеал - неописуемое удовольствие)

а стоит оно того или нет решать индивидуально

сейчас я бы предпочел брать что-то в стоке, но на сток до 1500 смотреть уже противно

Еще вопрос: сильно ли влияет геометрия рамы на необходимую ростовку. Валан меня полнастью устраивает (жесткий, крепкий, выдержит все) но при росте 180см (рама элька) практически вишу на раме. На хтс есть небходимый просвет, но думается мне он не выдержит моих издевательств

Естественно ХТС развалится под тобой на первой же кочке.
Сколько весу в тебе? Знаю людей под 100кг которые с пестнями гоняют на различных ХТСках

Цитата сообщения от pannic отправленного 31 Дек, 2009 в 10:05

Валан меня полнастью устраивает (жесткий, крепкий, выдержит все) но при росте 180см (рама элька) практически вишу на раме.

это нормально!
не помню, выкладывал ли я фотку, но точно уже это писал: у Оловянчей очень высокий стендовер
у жены Ава2.0 ростовки М. у меня был Скайло40 ростовки L. росту во мне 184 см. так вот, в GT хоть и ростовка меньше, а верхняя труба выше

не всегда стоковый лучше. скажем я хочу ХТЯ по кругу, но в довесок я получу вилку DT , карбоновые колеса. может они и легкие и супер, но для меня и наших условий не нужны. потому проще купить модель ниже и обвесить по своему вкусу. и выйдет дешевле .