Вопрос по геометрии рам

Цитата сообщения от grisha отправленного 30 Дек, 2009 в 13:02

откуда пошла легенда, что скейлы длинные?
ETT для размера L:
Scott Scale - 600mm
GT Avalanche - 594.9mm
GT Zaskar - 619.7mm
Giant XtC - 24.2 inches = 614.68mm

рама скейла длинная потому что длиннее аспекта
но замечание правильное
следующий раз буду говорить что скейл с длинной растянутой и низкой посадкой
зы похоже это один из секретов как скотт делает самые легкие рамы |-))

Цитата сообщения от отправленного 31 Дек, 2009 в 10:53

Естественно ХТС развалится под тобой на первой же кочке.
Сколько весу в тебе? Знаю людей под 100кг которые с пестнями гоняют на различных ХТСках

да весу во мне под 100 ну летом пускай 90, может имеет смысл взять М-ку, но боюсь коротковат будет, а длиный вынос както не по феншую

Цитата сообщения от zxv отправленного 31 Дек, 2009 в 11:36

похоже это один из секретов как скотт делает самые легкие рамы |-))

человек, который купил у меня раму Скейла40, неприятно удивился, бросив ее дома на весы
не знаю, в чем там было дело, но "осадочек-то остался"

Такс, возвращаясь к уже известной теме про ростовки:

У олдного производителя L это 20" у другого - 21 - вот вм и разница, это раз. поэтому НЕКОРРЕКТНО сравнивать буквенные размеры у разных производителей.
Второе: у заскара/скейла вытянутые гоночные геометрии, чтобы было больше пространства для дыхания и вес был больше смещен вперед - для СКОРОСТИ, медленно на этих байк4ах ездить - отстой. У Avalanche/аспект геометрияя более матрасная, т.е. более верткая и расслабленная. Меньше пространства для дыхания, вес больше сме5щен к заднему колесу, что дает возможность управлять им гораздо активнее, но ездить на пределе дыхания уже не получиться, т.е. на них надо ездить матрасно-походно-покатушечно, либо гораздо агрессивнее. Поэтому-то из-за таких различий в геометриях сравнивать ростовки велосипедов для разных предназначений НЕКОРРЕКТНО.

PS: Очень схожий вечный спор существует о различиях фрирайдных и даунхильных байков. Кому интересно ищите на экстрим форумах, например на Кочке

Что касается смены рулей, выносов и седел...
Не знаю как вы, но обычно купленный мною байк подвергается сразуже апгрейду: покрышки, руль, вынос, седло. Такая участь постигала ВСЕ мои байки, в том числе и Norco shore и Танчик, и еще кучу всяких. С покрышками понятно - гонка за сцеплением и накатом/весом. второе - подгонка байка "под себя". Однако на Avalanche Expert мне вполне покатило все стоковое, сидуха - агонь, руль нужной ширины и подъема для меня, вынос средний - то, что надо. Пробовал сменить - не покатило, и все стоковое вернулось обратно. А вот что не устраивает: руль вынос моглибы быть полегче, а вот подседел слишком лайтовый и пластилиновый - я его чуть-чуть изогнул за сезон. Присутствие такого подседела понятно - амортизирующие свойства его хороши. В общем ДЛЯ МЕНЯ геометрия со стандартными палками была самое оно, для экстрим катания чуть чуть подпилил подседел, чтобы седло становилось в самый низ - вот и все, что я сделал, чтобы подогнать геометрию под себя.

Ну да Scott scale alu в L весит чуть меньше 1800 - известный факт. Вполне нормальный вес

Если касаться темы превращения коровы в антилопу, учитывая, что люди, занимающиеся этим, вбабахивают прилично бабла в апгрейд, можно сказать следующее. На примере того же GT. Есть у тебя аваланч, допустим, хочешь делать из него заскар. Ну там туда-сюда и прочее - в итоге влетаешь в бабки. Я бы сказал, что нифига не проще продать аваланч и купить новый заскар. Купил ты аваланч новый за 600 баксов, откатал на нём 1000 км, продавать начинаешь а тут бабах упрёки мол цена ему не выше 450, больше ему нельзя давать, фиг у тебя его кто купит, если ты выставляешь цену в 550 или 500. Вот на этом и теряешь, а эти потерянные 150$ - это неплохие вынос и руль. То есть ставим всё это дело, продаём сток и в итоге не так то много затратили. И опять же. Даже в стоковом заскаре за штуку вынос и руль придётся МЕНЯТЬ.
------------------------------------------------------------
Далее больная тема колёс. Даже байки за 1500-2000 штуки нуждаются в апгрейде. Обычно нормальные колёса ставят только на крутые байки с заоблачной ценой. Вел уровнем выше имеет колёса чуть-чуть лучше, но и всё остальное, а мне нужны лучше только колёса... и не чуть-чуть лучше, а значительно лучше. В итоге меняешь колёса и тратишь бабло. Взять тот же скэйл 40 или 35. Колёса так себе, а стоимость байков бугага. Ну в скэйле 35 2008 года стояли XT-317. Обода что-то не очень, а были бы 717 - уже нормуль. С GT заскар наверное то же самое. В любом случае влетаешь в бабло. А если всё равно влетаешь, то вроде как лучше будет, если ты сделаешь свой байк похожим на мечту. Вот это нечто у меня получилось со скэйлом. Да, я вбухал бабла. Как подсчитал всё, я офигел, но, как по мне, оно того стоит. И сейчас меня не устраивают только рога и то внешне, ибо не вписываются.

Ну колеса - это проблемма ВСЕХ байкков, всегда колеса стоят ниже уровнем чем остальной обвес, и это очень обидно. Причем, как показывает опыт самые клссные стоковые колеса, когд стоят втулки производителя вела (но scott в этом плане тоже не очень то жег) а не втулочного брэнда, обода частенько ставят более-менее. Ну и что радует меня: последнее время стали ставить нормальные шатуны, а то то аливье на вел с ХТ по кругу, то на экстрим-подвес за 2 К ставят какой-нить Truvativ ruktion? который расчитан на АМ катание.

Вот вопиющий пример с Рукшном, а вел ведь стоит далеко за 4К:

чем не заскар)) пофотошопил над выносом и рулем только:) придут все детальки - выложу фото:) думаю отличий будет не так много:)

зы до НГ два часа:)

Раньше я не думал, что есть существенная разница между геометрией рам. Но вот недавно прокатился на велосипеде Corratec X-Vert(у меня сейчас Stels 730), разница оказалась существенной. В то время как на стелсе надо крутить педали для того, что бы ехать бысро, корратек сам "просит" крутить педали быстрее, и крутить на корратеке намного легче на аналогичной скорости. Другое дело, что посадка там нескольки ниже, и непривычно было ехать. Но это дело привычки, да и с ростовкой я ещё не разобрался. 173 см это скорее 18" или 19" ?

Цитата сообщения от kvert отправленного 1 Янв, 2010 в 04:47

разница оказалась существенной

колеса со стелса на корратек ставил? а то может оказаться, что вся разница именно в них, а не в раме.

Скотт, ЖиТи...Расскажите уже про мериды что ли #)

Цитата сообщения от grisha отправленного 1 Янв, 2010 в 12:19

Цитата сообщения от kvert отправленного 1 Янв, 2010 в 04:47

разница оказалась существенной

колеса со стелса на корратек ставил? а то может оказаться, что вся разница именно в них, а не в раме.

Нет, не ставил. Вероятно в колесах тоже дело, не думал что они могут так сильно влиять на скорость велосипеда. Но все же на корратеке намного удобнее ехать быстро из-за более приземистой посадки, но ощущаю потерю маневренности.

Товарисчччч, если ты чувствуешь потерю в маневренности байка пересев со стелса на корратек ... |-)_) блин, я завидую твоему мастерству и не просто снимаю шляпу, но и начинаю преклоняться перед тобой ... возможно даже стану основателем культа в твою честь.

З.Ы. to Alexan bobom

по тому, что ты выкинул на аттаче тебе предстоит ещё поменять 1.Вилку 2.Систему 3. Колеса 4. Избавится от вибряков 5. Поменять палки
но даже при совокупности всего ты все равно выходишь на уровень эксперта, т.е. просто универсального байка для покатушек или байка для любительских гонок по КК и не более того

Цитата сообщения от dan\® отправленного 2 Янв, 2010 в 02:24

З.Ы. to Alexan bobom

по тому, что ты выкинул на аттаче тебе предстоит ещё поменять 1.Вилку 2.Систему 3. Колеса 4. Избавится от вибряков 5. Поменять палки
но даже при совокупности всего ты все равно выходишь на уровень эксперта, т.е. просто универсального байка для покатушек или байка для любительских гонок по КК и не более того

Да я и не рвусь в профи:) вилка пока что устраивает:) колесо уже поменял (перед еще не менял), вибряки вполне устраивают:) Троссы XTR и хорошие колодки в пути:) Вот систему планирую весной менять, тк эта согласен - тяжкое убожество. Под палками вынос с рулем подразумеваете? так они уже тоже в пути:)

зы кстати, столкнулся с тем, что втулки XT с чейна пришли с пережатыми конусами..вот так не ожидал))

Что скажете по геометрии Trek 820? 21" ростовка, 06 года. Рама - сталь, или хромоль? хз
Можно из него намутить что-нить для более агрессивной езды? Аморы получше, колеса по ширше))) Ну там по корчам, по лестницам, прыжки до 1-1, 5 метра высотой...
Новый покупать пока бюджет не позволит, так что думаю то что есть помучать.

Что в нем нравится - что неубиваемый, выдерживает уже четвертый год и лестницы и корчи без поломок, только расходники меняются.

Цитата сообщения от abigor отправленного 13 Янв, 2010 в 13:37

Что скажете по геометрии Trek 820? 21" ростовка, 06 года. Рама - сталь, или хромоль? хз
Можно из него намутить что-нить для более агрессивной езды? Аморы получше, колеса по ширше))) Ну там по корчам, по лестницам, прыжки до 1-1, 5 метра высотой...
Новый покупать пока бюджет не позволит, так что думаю то что есть помучать.

Что в нем нравится - что неубиваемый, выдерживает уже четвертый год и лестницы и корчи без поломок, только расходники меняются.

21 дюйм по лестницам и прыжки 1-1, 5м высотой.. жесть! сразу вспомнил фотку где шоссеры "ложили болт" на наш экстрим :)