UZER.196
Автор

А как возможно, Ваши варианты? Я НАПИСАЛА ПРИМЕРНЫЕ размеры - повторяю. Длина больше метра, не метр. Я говорила об этом на второй странице.

Цитата сообщения от uzer\.196 отправленного 18 Июл, 2010 в 22:43

Я НАПИСАЛА ПРИМЕРНЫЕ размеры. Ваши варианты. ОБЪясните не понятливой, разве невозможно взять кресло от инвалидной коляски, только легкой. Взять Орленок, Зубренок и, что там еще. Сзади сделать вилку, ну не знаю, что еше, чтоб надеть на нее штырь и два колеса, цепь и все остальное .
Сверху на штырь приделать типа дуги и еще на раму, что- нибудь, чтоб закрепить это сидение. Вот тут я пас, ну ни каких у меня нет соображений , как приделать сидение. SORRI!!!!!

если берется орленок и сзади приделывается два колеса
то по габаритам это будет не меньше трехколесного мотовеловского велосипеда на базе складного (фотка на второй странице)
можно немного укоротать но на много не получится
чтоб лучше было представлять
диаметр колеса складного велосипеда 20"~0.5м
ставим друг за другом два таких колеса и это уже метр
на всех картинках что вы приводили
агрегаты имеют длинну если и меньше то не на много чем длина обычного горного велосипеда
к томуже эти велоколяски ориентированы на людей у которых не работают ноги
для ног там только подставки
что позволяет сделать конструкцию более короткой
тк не надо размещать педальный ужел между передними и задними колесами
еще такой момент
низкого сиденья боятся не надо
сидя крутить педали даже легче
но только при условии что педали находятся на оптимальном растоянии
получается чем ниже сидиш тем больше вперед надо вытягивать ноги
можно сесть на стул и вытянуть вперед ногу
вот там и должна быть педаль в самом дальнем положении

вообще
с точки зрения езды по тротуару и на рынке имхо пофиг на габариты (ну правда агрегат должен быть поменьше чем трехколесники от стелса они имеют просто ацкие габариты)
на тротуаре потихоньку пешиков можно обехать даже на огромном стелсовском трехколеснике
на самом рынке тк тс ходить может то задача подьезда непосредственно к прилавку имхо не стоит
имхо габариты дивайса будут определятся только имеющимися возможностями его доставки с квартиры на улицу и назад
поэтому хотелось бы прояснить о наличаи в подьезде тс пандуса и грузового лифта
весьма слабо представляю что трехколесное может влезть в обычный лифт без разборки и/или установки на дыбы

с точки зрения минимальных габаритов мои варианты следующие
кареточный узел между передними и задними колесами в концепцию минимальных габаритов никак не пишется
поэтому
1 делать нечто подобное как на самой первой картинке (педали на оси переднего колеса)
недостаток привода как на детском трехколеснике это низкая скорость
поэтому переднее колесо собрать на планетарной втулке и шатуны прикрепить непосредственно к корпусу втулки
что позволит на повышающей передаче (колесо 26" частота педалирования 90 об/мин) развивать до 15км/ч что вполне неплохо
на понижающей передаче при достаточно злой резине имхо можно будет загрести переднее колесо на достаточно высокий бордюр
правда затянуть уже заехавшим передним колесом задние имхо получится только на небольшой бордюр тк скорее всего будет недостаточно сцепления переднего колеса
будет проскальзывать
также несмотря на большое передаточное отношение под вопросом будет заезд в крутые горки
тоже изза недостаточного сцепления переднего колеса
если для уменьшения габаритов брать переднее колесо 20" то даже с планетаркой скорость будет всего около 11км/ч и это при интенсивном (с точки зрения обывателя) болтании ногами (90 оборотов в минуту)
отсуда вариант 2
2 передвее колесо взять 20" или даже 16" и максимально его приблизить к коляске а кареточный узел вынести вперед-вверх за колесо
примерно как на рикамблетах
только для уменьшения габарита кареточный узел закрепить не на раме а на передней вилке
тоесть педали будут поворачиваться вместе с передним колесом
да это будет несколько не удобно но по другому имхо никак
в этом варианте уже можно будет установить традиционную трансмисию и проблем с оптимальным передаточным отношением не будет

но проблемы с заездом на бардюры у короткого трехколесника полюбому будут приличные

UZER.196
Автор

Отвечаю на Ваши вопросы. Я понимаю, что чем ниже сидишь, чем длиннее ноги. Сравнение; Я СЕЛА НА ПОЛУ И выпрямила ноги, отметила, где они оканчиваются, поднялась и села на стул, выпрямила ноги, уже отметина ближе. В общем, чем больше угол наклона, тем меньше расстояние. Поэтому я предлагаю приподнять, за счет этого уменьшается расстояние. Диаметр колеса я не знала, что полметра, если соединить будет метр, буду иметь ввиду. А сколько диаметр колеса в не складных, наверно это подростковые? Пример можно, за счет их мы уменьшим расстояние? Не мерила длину горного байка. На счет колясок, я в курсе, их вижу не один год на прот-м з-де, когда заказываю обувь. Вы правильно их назвали агрегатом, вот я боюсь, если я на кочку наскочу, ковырнусь с этого агрегата, вот грохота будет и я костей своих не пособираю. Со стула падать не так опасно. Может на закрытом рынке, если мне удастся, я его буду, где- нибудь оставлять, а вот на открытом, если возможно буду ездить. Да, не стоит проблема подхода к прилавку, проблематично донести сумку до конечного пункта назначения, после экскурсии на рынок. О наличии доставки домой, то здесь о'кей. Живу я в новом доме с пандусом и еще на первом этаже, а первый этаж у меня даже входные двери шире, чем на всех тринадцать этажей. Немного проблематично если она будет длинная, поставить в прихожей. Я не претендую, чтоб мы жестко придерживались этого снимка, это пример от чего скакать. Насчет узла на переднем колесе я догадывалась, что он не очень, поэтому думала; 'Нужна цепь со звездочкой и, находиться она должна, там, где у меня болтаются ноги, когда я сижу на стуле с наклоном ближе к рулю. НА счет развитие скорости мне не надо ехать на приз Тур де Франс, я правильно понимаю или это очень важно, чтоб я не приехать с рынка к полуночи. Подождите, чем больше диаметр колеса, тем меньше мне надо крутить педали за один оборот и наоборот, чем меньше диаметр и….. Тогда, если колеса побольше, то меньше КПД \ усилие\, быстрее приеду на нем? Если я права, то оставляем диаметр полметра. Да, насчет бордюров я с Вами согласно это у всех больное место, кто пользуется колесами. Я уже упоминала, что если приподнимать переднее колесо или сзади взяться за ручки сидения и переехать через бордюр, но тогда будет вилять переднее колесо и руль. Проблема. Как Вы думаете смогу я поместиться с этим , байком ‘ в транспорт? Извините я не такой крутой байкер, можно обывательском языком пояснения. Я не знаю, что такое трансмиссия и все остальное в том же духе.

Цитата сообщения от zxv отправленного 18 Июл, 2010 в 23:52

...
поэтому переднее колесо собрать на планетарной втулке и шатуны прикрепить непосредственно к корпусу втулки

не получится, т.к. в планетарке жесткозакрепленная ось, а привод на звездочку - непонятно как цеплять вторую педаль. Можно попробовать запустить планетарку наизнанку, но тогда придется отказаться от втулочного тормоза и придется изобретать полностью узел крепления к вилке (зафиксировать звездочку проблем не вижу, навесить на ось педали сложнее но тоже реализуемо).

...
2 передвее колесо взять 20" или даже 16" и максимально его приблизить к коляске а кареточный узел вынести вперед-вверх за колесо
примерно как на рикамблетах
только для уменьшения габарита кареточный узел закрепить не на раме а на передней вилке
тоесть педали будут поворачиваться вместе с передним колесом
да это будет несколько не удобно но по другому имхо никак

очень много скрытых граблей - лучше на это не рассчитывать.

Еще нужно помнить, что 83% пандусов рассчитаны на коляски, т.е. на две колеи (и ширину между колеями надо помнить и учитывать), трехколесник с его тремя колеями будет в пролете.

PS как-то в свете бордюров переднеприводная система не сильно нравится. Надо бы порисовать, но я сейчас в деревне, бумаги нету для художеств. :/

UZER.196
Автор

Вы знаете наши спуски в переходах это слалом, поэтому постарюсь их избегать, но от всего не застрахуешся. СПАСИБО ВСЕМ!!!!!!!!!!!!!!!1

А чего мы в педали упираемся? Может мотора какого присобачить, от газонокосилки например, перемещаться в пределах пары километров от дома должно хватить. У буржуев практически весь транспорт для инвалидов моторизирован.

Цитата сообщения от engine отправленного 20 Июл, 2010 в 15:01

А чего мы в педали упираемся? Может мотора какого присобачить, от газонокосилки например, ...

потому что ТЗ такое - читай первый пост. ,-)

UZER.196
Автор
Image not setted in DB user_id: 31607, image_id: 21979

Тишина!!!!!!!!!! Можно я покажу еще образец. Нашла на ссайте, который ранее упоминала. Какой он длины не знаю, этот ссайт очень интересный. Mожет он немного длиноват?. Еще там есть ссылка на немецкий ссайт, который выпускает технику для нас http://www.dmg-movement.de/comfortRad.htm

Цитата сообщения от uzer\.196 отправленного 21 Июл, 2010 в 23:06

Тишина!!!!!!!!!! Можно я покажу еще образец. ...

высота (по сиденью) 60см, длина габаритная далеко за 1.5м (ближе к 2м)... Ширина - ближе к 70см. ,-)

длину еще можно уменьшить (особенно учитывая габариты заказчика), остальное я бы не стал. Ну и вес при кустарном изготовлении будет не слишком гуманный (imho где-то в районе 30кг).

upd: залез на сайт - габариты почти угадал.

UZER.196
Автор

КЛАССНЫЕ ФОТО!!!!!!!!!!!1 Особенно последнее. |-)_) А вот предпоследнее по моим габаритам подходит, :) #)только знать сколько он 'тонн' выдерживает? Снять с его седло и приделать сидение от коляски легкой, а? Третье снизу мне знакомо, это врoде бы наши трайки. Сообщении 38 и 39, я показала, как образец, как сделать узел. 30кг. - это себе везти, сумку и 'ребенка'- 30 кг. дА-УЖ!!!! Вот в моем сообщении 19, поставить педали и руль, как у байка. Как Вы смотрите?

Не смогу я с этими рычажками, как на снимке первом. Мне привычнее с рулем, руки на него положить и облакатиться. Второй он для ребенка.

Если я много хочу, невозможно ли взять наш трехколесный байк, срезать седло и вместо его присоединить легкое сиденье? Не подскажите ли случайно какая его длина, ширина и т. д.?