Байк и откос от армии

Цитата сообщения от pawlikk отправленного 6 Май, 2010 в 23:04

Фут, ну вообще-то это не тюрьма. И родители на присяге - святое :)

Это нормально, когда мамаши стоят рядом с офицерами ? Пусть себе будут мамаши, но будут ЗА плацем. Цирк короче.

Цитата сообщения от отправленного 28 Янв, 2010 в 18:22

Недавно смотрел фотки принятия присяги... Строй солдат. Напротив офицеры и поп. НА УРОВНЕ офицера и попа, практически окружив их стоят мамаши и родственники с фотиками. Выходит солдат, подходит к офицерам-попу-мамашам и читает присягу. В это время родственники усиленно фоткают с 3-х метров своё чадо. По лицам читающих видно, что смех они сдерживают с трудом. Так вот, ещё раз заявляю, лично я НЕ ХОЧУ в ТАКУЮ армию ни за какие коврижки. И нам НЕ нужна ТАКАЯ армия, потому что это не армия а цырк.

ПС. Да и на счёт попа : а если я католик ? или к примеру мусульманин ?

Вообщето даже в уставе написано, что все религиозные обряды совершаются в свободное от службы время, армия вне религиозных распрей и политики, так, что можеш быть хоть иудеем, это не мешает тебе нести ратную службу, если религия тебе запрещает убивать людей, а это грех у всех конфесий, это не значит, что тебе нельзя держать оружие в руках и нести караульную службу.
А на присягу вообщето принято устраивать день открытых дверей и даже кормить родителей в столовой, что бы они могли ознакомиться с бытом и питанием своих чад.
Цырк не в попе и родителях на присяге, а в самой системе нашей армии, я считаю, что армия должна быт полностью профессиональной плюс национальная гвардия для резервистов, наподобие армии Канады, те кто может пройти службу с отрывом от работы сборы длятся 6 месяцев, где обучают именно службе, а не мести плац, а если кто не хочет отрываться от работы, то 2 года по выходным дням. Будь у нас армия профессионалной я бы там служил.

Вообщето даже в уставе написано, что все религиозные обряды совершаются в свободное от службы время, армия вне религиозных распрей и политики, так, что можеш быть хоть иудеем, это не мешает тебе нести ратную службу, если религия тебе запрещает убивать людей, а это грех у всех конфесий, это не значит, что тебе нельзя держать оружие в руках и нести караульную службу.
А на присягу вообщето принято устраивать день открытых дверей и даже кормить родителей в столовой, что бы они могли ознакомиться с бытом и питанием своих чад.
Цырк не в попе и родителях на присяге, а в самой системе нашей армии, я считаю, что армия должна быт полностью профессиональной плюс национальная гвардия для резервистов, наподобие армии Канады, те кто может пройти службу с отрывом от работы сборы длятся 6 месяцев, где обучают именно службе, а не мести плац, а если кто не хочет отрываться от работы, то 2 года по выходным дням. Будь у нас армия профессионалной я бы там служил.

1. Сам себе противоречишь. Вначале - все обряды в свободное время, армия ВНЕ религии...и тут же поп на присяге это нормально. Надо определиться. Именно про это я и писал, а не про то, что мне религия запрещает что либо. Если я к примеру мусульманин, то думаю, поп на МОЕЙ присяге мне будет малость не в тему.
2. Про день открытых дверей понятно, но всему должен быть предел. И присяга для любого человека, это не цирк и развлечение для мамаш. Принимая присягу, человек подписывается на многое и лично мне было бы очень не приятно из этого устраивать хз что.
3. Я считаю так-же, только я за 3-х месячные сборы. Вполне хватить приобрести нужные знания.

Sailor:

на лицо предвзятое отношение. Вариант "да, нарушается" не требует обоснований,

а вариант "нет, не нарушается", который автор не разделяет, требует

Обоснования "за" уже приведены мной во всех подробностях.
Поэтому аргументы повторять смысла нет, разве что какие новые.

Herledan:

по поводу штандарта с Георгием, не вижу ни чего предосудительного

Свой ж закон грубо нарушен, но это ведь ничего, да?

ведь большинство населения, как раз православные

Неужели и тут 95%?

QTK:

ИМХО по бумажкам, уверен, сие дейсто обставлено легально.

Уж поверь мне, прикрыть оппу бумажкой в армии на счет любого своего действия умеют.

Интересно посмотреть (или даже предположить), что за документы.
Например, у всех принимающих присягу берут расписку, что отправление (слово-то какое хорошее:) сопутствующих религиозных обрядов происходит по их просьбе.

Вовсе не уверен, что тут все чисто. Сколько законов противоречит друг другу. У нас уже на уровне конституции хаос: конституция декларирует светское государство, а в законе "О свободе совести и религиозных организациях" ( http://pravo.by/webnpa/text.asp?start=1&RN=V19202054 ) читаем:
"равенства религий перед законом;
признания определяющей роли Православной церкви..."
Вот такое равенство. "Все животные равны, но некоторые равнее" (c) Оруэлл "Скотный двор"

Никогда не делил своих знакомых на отслуживших и нет. Среди отслуживших и нет, отсутствуют люди, которые поливают армию грязью. Вот это для меня принципиально. Остальное ... нет. Но мы опять идем по кругу)))
А, вообще, боюсь. Что Shoorick будет мной командовать, как офицер, если что. Честно, боюсь. В мирной жизни, видимо он хороший человек... Без обид, ок?

2 Шурик.
Это Вы считаете, что ваши доводы верны, однозначны, достаточны. Это Вы определили наши доводы (точнее доводы Волере, Черепа, Engine) как оружие электората (заметьте, не Вас, Вы - не электорат, значит, не член демократического общества, так как об "орудиях электората" говорите не как о своих). А вот мы считаем, что Ваши доводы - доводы "маменькиных сынков", "ссыкунов", ну и как-то так.
Получается, если уж резюмировать топик и отвечать на вопросы, то аргументировать каждый, а не только тот, по которому админу всё ясно.

ну да

: ну так а кто сказал, что поп пришел не в ВОСКРЕСЕНЬЕ? воскресенье - суть выходной. внеслужебное время :)

По воскресеньям солдат не служит ? То есть свободен ?

христианство - древнейшая из представленных ныне конфессия на нашей (белорусской) земле.
Ой-ли...

: Ну пришли на присягу, провели свои песни и пляски. На службу это не влияет :)

Если у меня другое вероисповедание, то можно воспринимать как не равенство вер, ущемление, оскорбление и тд и тп. Особенно учитывая, что примерно половина населения католики.

В случае войны он будет воевать рядом с вами и еще не известно кто из вас лучше будет воевать.
Ну наверное бояца не равенства, типа : мы старожилы, тёртые калачи, мы умеем месяцами нихера не делать, жрать говно, дрючить подчинённых, и нам приходится терпеть это всё во второй раз. А вы тут такие свеженькие, здоровенькие, уделываете нас по всем параметрам научившись стрелять на пейнбольных играх...как так ?)

Цитата сообщения от отправленного 29 Янв, 2010 в 00:31

А вот мы считаем, что Ваши доводы - доводы "маменькиных сынков", "ссыкунов", ну и как-то так.

А вот мы считаем ваши доводы - доводы "ссыкунов" нормальной жизни, которые "сосцали" решать проблемы жизни и предпочли убежать от них в "армию". И хватит оправдывать самих себя, да, так получилось, что вы там были, смиритесь, как говорится "эту работу должен кто-то делать". Завидуйте молча.

Fut, да перестаньте вы слюной брызгать, как то приелось уже. Мы уже все поняли. Есть две части мужского населения. Одни умеют решать проблемы жизни, другие нет. Ну сбежали мы от проблем, ну вам то что? Мы что? Вам предлагаем сбежать? Нет! Решайте проблемы жизни, не дайте государству вас подоить. Не теряйте времени, оно не бесконечно, и постоянно тает!
И почему вас слово Ссыкуны так задевает за живое? О! Кино на эту тему было..."Назад в будущее", там герой тоже нервничал... все пытался доказать....
Ну, прям как дети, ей богу!

Цитата сообщения от kiti отправленного 7 Май, 2010 в 11:00

Цитата сообщения от отправленного 29 Янв, 2010 в 02:27

Цитата сообщения от отправленного 29 Янв, 2010 в 00:31

А вот мы считаем, что Ваши доводы - доводы "маменькиных сынков", "ссыкунов", ну и как-то так.

А вот мы считаем ваши доводы - доводы "ссыкунов" нормальной жизни, которые "сосцали" решать проблемы жизни и предпочли убежать от них в "армию". И хватит оправдывать самих себя, да, так получилось, что вы там были, смиритесь, как говорится "эту работу должен кто-то делать". Завидуйте молча.

Это какие такие "проблемы жизни"? за 99% призывников все папашки с мамашками решают...

ага, только некоторых забирают после универов...и некоторые в этом возрасте уже самостоятельные/женаты/имеют детей

по моим наблюдениям, много "ноющих" тут - далеко не 11ый класс заканчивают :|)

Цитата сообщения от отправленного 7 Май, 2010 в 05:59

У меня другой вопрос к тем кто ЗА службу всего мужского населения в армии, годного к службе. Так, чисто чтобы поддержать флуд. Вроде все сошлись на том что в случае военных действий на территории нашего гос-ва все, в том числе и те кто не годен к службе в мирное время, обязаны будем защищать нашу Родину, не зависимо от нашего желания. Всем выдадут оружие и отправят куда надо. В противном случае - дезертирство и соответстующий приговор. Так вот, чего вы так боитесь что кто-то в мирное время не отслужит? Вам то какое до него дело? В случае войны он будет воевать рядом с вами и еще не известно кто из вас лучше будет воевать.

Именно. Не люди выбирают войну, а она их. И все туда пойдут, потому как выбора не будет. И будут защищать свое, а вот как (хорошо или плохо) армия совсем не решает. Просто потому, что учит покорству, а не воевать.
И армия эта как сказал тов. из офиц. состава просто пугало:

• Наша армия как бешенная кошка. Вот ты можешь свернуть ей голову, но она может тебя поцарапать. Поэтому вы держитесь друг от друга подальше.

Цитата сообщения от bvv отправленного 29 Янв, 2010 в 11:09

...
Просто потому, что учит покорству, а не воевать.
...

За сим можно темку и закрывать. Добавить более нечего.
.
А байк? Как выше сказали сесть и уехать ;D