Крым - всё? (Оффтопик и флуд на тему войны в Украине)

- По Крыму все справедливо.
- Это не расизм. Ну верят они в "великую русскую душу" - пускай, мне не жалко, даже смешит.
- Коммунизм сейчас безобиден, никаких радикальных идей не продвигает - партия имеет право на существование. То, что он был плохо реализован ранее не их вина.
Где-то в РФ общественное мнение пыталось убрать памятник Ленину, а им не дали?
- В РПЦ не лезу, пускай сами там варятся
- По твоей логике нужно всех бывших коммунистов и КГБтов посадить?

(в других странах действуют люстрации)

//-(
Хочется люстраций?

• Про нациков и тп читай выше.

911 давай дружище. расскажи мне. что делается на Украине. |-)_) На Руси издревле считалось: вор тот, кто громче всех кричит держите вора. Только это и хотел сазать ЧД. |-))

Отношение к люстрациям. Пример. Предположим, после победы над нацизмом в госорганах остались сотрудники СС и члены НСДАП. Верховную должность тоже занимает не последнее лицо из этих структур. Нормально? Думаю, скажете, что нет. Почему же с коммунистами и гэбэшниками так не считаете? Мой ответ: потому что не считаете их настолько же преступными, как и нацистов. Не произошла переоценка. ЧТД.

мне не жалко

не лезу, пускай сами

Это самоустранение, от него эти идеологии не становятся менее преступными.

• По Крыму все справедливо.

Речь не про Ромино оправдание по результатам референдума, а про объяснение проблемы Крыма российской властью, СМИ и доброй частью обывателей. И вот у них основные мотивы именно империалистические. "Воссоединить в границах империи в момент ее максимального расцвета".

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 17 Окт, 2014 в 14:33

Почему же с коммунистами и гэбэшниками так не считаете? Мой ответ: потому что не считаете их настолько же преступными, как и нацистов. Не произошла переоценка. ЧТД.

А почему коммунистов и гэбэшников мы должны приравнивать к фашистам?
Во всем мире произошла переоценка, упразднили все спецслужбы, церкви?
Предвзятость такая предвзятость.

Цитата сообщения от fut отправленного 17 Окт, 2014 в 14:37

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 17 Окт, 2014 в 14:33

Почему же с коммунистами и гэбэшниками так не считаете? Мой ответ: потому что не считаете их настолько же преступными, как и нацистов. Не произошла переоценка. ЧТД.

А почему коммунистов и гэбэшников мы должны приравнивать к фашистам?

+1000

Цитата сообщения от чд отправленного 17 Окт, 2014 в 14:31

911 давай дружище. расскажи мне. что делается на Украине. |-)_) На Руси издревле считалось: вор тот, кто громче всех кричит держите вора. Только это и хотел сазать ЧД. |-))

Давай расскажу, так как сам весной был свидетелем.
Подростки сбиваются в стаи, ходят по центральным улицам областных городов, зачитывают речевки. Флаги какие-то таскают.
Естественен национализм.

Про основную массу украинцев можете тоже мне не рассказывать. Я всё знаю, что люди как и всегда адекватные спокойные и прагматичные.
Но когда будут затевать новый Майдан, думаю их опять не спросят.

Давай расскажу, так как сам весной был свидетелем.
Подростки сбиваются в стаи, ходят по центральным улицам областных городов, зачитывают речевки. Флаги какие-то таскают.
Естественен национализм.

не. не видел. |-))

Никакого самоустранения:
Про РПЦ не хочу отвечать, развивать тему. Сам ее осуждаю.
"мне не жалко" - цитируй полностью, там написано, что нерасизм - это основная мысль.

Про люстрации: судить должны за преступления, а не за причастность к партии.

И вообще, как сказанное тобой оправдывает украинский национализм, он там из-за России появился?

Цитата сообщения от чд отправленного 17 Окт, 2014 в 14:51

Давай расскажу, так как сам весной был свидетелем.
Подростки сбиваются в стаи, ходят по центральным улицам областных городов, зачитывают речевки. Флаги какие-то таскают.
Естественен национализм.

не. не видел. |-))

ЧД. Я был в ИФ где-то в конце февраля, начале матра. Видел своими глазами какой-то марш студентов и школьников старших классов.
С плакатами и флагами шли по улице Сечевых Стрельцов в то время как я обедал в кафе отеля Днестр.

Вы не видели это все наверно так как трудились в огородах ну или где в глуши катались...

как сказанное тобой оправдывает украинский национализм, он там из-за России появился?

Не оправдывает. Еще раз: И в Украине и в России существует национализм. В нерадикальных формах (если не задеваются другие национальности и другие страны) это не является преступной идеологией. Но если вы уж взялись сравнивать эти явления, надо учесть, что в России в комплекте с национализмом идет специфический букет действительно преступных идеологий.

А почему коммунистов и гэбэшников мы должны приравнивать к фашистам?

За преступную идеологию, приведшую к многочисленным фактическим преступлениям советской власти.
Вы эту преступность не видите, и, более того - оправдываете.
Тоже самое с преступностью империализма, расизма. Для вас это не проблемы.
Такие как вы и являются социальной базой "нового российского красно-коричневого -изма" (называйте как хотите).

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 17 Окт, 2014 в 15:09

А почему коммунистов и гэбэшников мы должны приравнивать к фашистам?

За преступную идеологию, приведшую к многочисленным фактическим преступлениям советской власти.
Вы эту преступность не видите, и, более того - оправдываете.
Тоже самое с преступностью империализма, расизма. Для вас это не проблемы.
Такие как вы и являются социальной базой "нового российского красно-коричневого -изма" (называйте как хотите).

Сколько преступлений из-за демократий (американской, европейской) произошло? Из-за западных разведок.
Как минимум не меньше чем из-за коммунизма. Вы Шурик эту преступность замечать не хотите . Для вас это не проблемы.

Давайте их тоже к фашистам приравняем.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 17 Окт, 2014 в 15:09

А почему коммунистов и гэбэшников мы должны приравнивать к фашистам?

За преступную идеологию, приведшую к многочисленным фактическим преступлениям советской власти.

Вай вай, преступная ли идеология?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC
То, что отдельные лидеры оказались душегубами, не говорит о преступности идеологии. Вдобавок, каким боком к этому спецслужбы, которые были и есть во все времена у любой власти.

911

Я был в ИФ где-то в конце февраля, начале матра.
Вы не видели это все наверно так как трудились в огородах ну или где в глуши катались...

Какой огород в начале марта? Да и огорода у меня нету. Напомнило:

Коммунистическая идеология - это не мечта о справедливом обществе, оторванная от реальности.
Это в том числе конкретный список мер по ее осуществлению, начиная с диктатуры пролетариата, выявлению врагов народа, правильных и неправильных классовых элементов и т.д. см. классиков.
Быть может, в другой стране, если основываться только на Марксе и сделать из него другие выводы, это идеология могла бы быть и мирной (существуют же социалисты, например), но в СССР она была "обогащена" доработками Ленина-Сталина, которые и в теории, и на практике суть преступления и против собственного народа, и против человечества.

каким боком к этому спецслужбы, которые были и есть во все времена у любой власти

Исполнители доброй части преступлений.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 17 Окт, 2014 в 15:09

как сказанное тобой оправдывает украинский национализм, он там из-за России появился?

Не оправдывает. Еще раз: И в Украине и в России существует национализм. В нерадикальных формах (если не задеваются другие национальности и другие страны) это не является преступной идеологией. Но если вы уж взялись сравнивать эти явления, надо учесть, что в России в комплекте с национализмом идет специфический букет действительно преступных идеологий.

Украинский национализм радикальный, факт экстремизма с их стороны уже обсуждали и ты это признал. Там я называл это нацизмом, свое определение этому ты дать не смог.
На вторую часть вопроса ответишь? Или, если украинский национализм не из-за России, тогда российский вообще никакого отношения не имеет к обсуждению.

Каких живых и неживых коммунистов нужно осудить и каким образом?
О культе личность Сталина тебя устроит?

российский вообще никакого отношения не имеет к обсуждению

Во-первых, мы рассматриваем российско-украинский конфликт.
Во-вторых, мои комментарии продолжали сопоставление этих национализмов, начатое примерно около этого сообщения:
https://poehali.net/forum/drugoe/offtopik/krym---vsjo-offtopik-i-flud-na-temu-vojny-v-ukraine/?page=229#forum_message-909846

Нацизм = национал-социализм, идеология, имевшая место в Германии в XX веке, комбинация определенных явлений. Переносить это понятие на современную Украину безграмотно, об этом не только я говорил.

И опять тыканье. Видимо, доставляет быть упорно невежливым.