Крым - всё? (Оффтопик и флуд на тему войны в Украине)

Так радикальный или нет?

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 17 Окт, 2014 в 16:23

И опять тыканье. Видимо, доставляет быть упорно невежливым.

|-))
Предлагаю вынести это на всеобщее обсуждение, а то в личке у тебя не получается.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 17 Окт, 2014 в 15:32

каким боком к этому спецслужбы, которые были и есть во все времена у любой власти

Исполнители доброй части преступлений.

KciroohS, криминальное мышление, однако.
А как же обвинение - суд - доказательство - решение суда - наказание? Или люмпены/змагары/революционеры решили - и можно вершить, что хочешь и это правильно?
зы: такие же интеллигенты, как вы, в свое время прос...ли империю и дальнейшее нормальное, постепенное развитие, свершив революцию 17, которую и последующий строй теперь же яростно поливаете.

В 1917 действующей силой была не интеллигенция. Напомню про знаменитые слова Ленина про интеллигенцию и про то, как в 1922 из России был вывезен пароход ученых, профессоров, философов, врачей, писателей. Остались шариковы. Кстати, "Собачье сердце" - еще одно напоминание про отношение настоящей интеллигенции к революционерам.

Так что не надо этих штампов. Сейчас вы сами отдаете свою волю и поддержку очередному аморальному лидеру-авантюристу. Ленин, Путин... Меняются фамилии и обстоятельства.

А как же обвинение - суд - доказательство - решение суда - наказание?

Я только за процесс (суд) в отношении коммунистов и спецслужб, аналогичный нюрнбергскому.

rrom-ma, да, в личке не получилось.
Который раз убеждаюсь, если люди оправдывают зло (в данном случае агрессию России), они не могут при этом оставаться спокойными, интеллигентными и вежливыми. Агрессия на госуровне, агрессия на личном уровне.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 17 Окт, 2014 в 17:09

Сейчас вы сами отдаете свою волю и поддержку очередному аморальному лидеру-авантюристу. Ленин, Путин... Меняются фамилии и обстоятельства.

Обалдеть. Еще нигде в нете не встречал сравнение Путина с Лениным |-)) Уж с кем только его не сравнивают. Только на мой взгляд это чих-пых стран-неудачников или огрызание сильных мира сего, но никак не конструктивная, разумная критика.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 17 Окт, 2014 в 17:09

А как же обвинение - суд - доказательство - решение суда - наказание?

Я только за процесс (суд) в отношении коммунистов и спецслужб, аналогичный нюрнбергскому.

Как известно, победителей не судят. Иначе на скамье подсудимых давно оказались бы штаты (Япония, Вьетнам ... ), Франция (Африка), члены НАТО (Ирак, Сербия + дофига кто). Так что суд в глобальном масштабе ой как несправедлив.

Я немного устал обсуждать не ваши точки зрения, а ваше недопонимание. Но я еще раз попробую.
Личности я не отождествляю. Я отождествляю покорное подчинение масс очередному аморальному авантюристу. Обыватели, совки, как хотите... тогда подчинились воле Ленина, теперь играют по правилам Путина. И никакая интеллигенция, крупный бизнес, другие классы и страны тут не причем. Это ваше собственное решение, ваша слабость.
Слабаки идут за вожаком, уважают его за силу, стадом травят несогласных и считают их неудачниками.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 17 Окт, 2014 в 17:52

Я немного устал обсуждать не ваши точки зрения, а ваше недопонимание. Но я еще раз попробую.
Личности я не отождествляю. Я отождествляю покорное подчинение масс очередному аморальному авантюристу. Обыватели, совки, как хотите... тогда подчинились воле Ленина, теперь играют по правилам Путина. И никакая интеллигенция, крупный бизнес, другие классы и страны тут не причем. Это ваше собственное решение, ваша слабость.
Слабаки идут за вожаком, уважают его за силу, стадом травят несогласных и считают их неудачниками.

Гм, а с чего вы взяли, что то, что пишут ваши оппоненты - не их личная точка зрения, о "недопонимание", вызванное глупостью, промывкой мозгов, "слабостью"? Потому, что "их" точка зрения не совпадает с вашей? Так это, извините меня, фашизм - делить людей на категории (обыватели/интеллигенция), воспринимая точку зрения одних - слабостью и тупостью, а точку зрения других - умом и сообразительностью. Опять же, то что вы тут нам втираете можно прочитать на огромном количестве интернет-помоек из чего я делаю вывод, что вы выражаете не вашу точку зрения, а точку зрения вечно несогласных провокаторов, ваш мозг промыт чуть более чем полностью, так как вы упорно не замечаете обратной стороны медали.

фашизм - делить людей на категории (обыватели/интеллигенция), воспринимая точку зрения одних - слабостью и тупостью, а точку зрения других - умом и сообразительностью

Опять наделяете известные термины придуманными значениями.
Точно так же и пропаганда работает, на эмоциях и невежестве. "Фашизм" = "что-то плохое" (точнее представлений нет). Показываем эмоционально давящую картинку из Украины. "что-то плохое в Украине" -> "Фашизм в Украине".

Если бы так инженеры работали. У одного "конденсатор" означает одно, у другого другое. 2x2 принимает значения от 3 до 5, а иногда и равно вообще полосатому зонтику.

Про язык инженеров и язык войн (ненависти, предрассудков):

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 17 Окт, 2014 в 20:50

Опять наделяете известные термины придуманными значениями.

"вера в господство элит и естественную социальную иерархию" (С)
Это часть определения фашизма.
Эта часть просто сочится из ваших сообщений.
И да: не обязательно ваше собственное понимание "фашизма" - истина, вы легко можете ошибаться. Так что я бы, на вашем месте, слегка поумерил пыл в навешивании ярлыков и определении смысла определений, а то опять может получиться "как тогда". )

Уже лучше.

Это часть определения фашизма.

Часть не равна целому.
Например, если нацизм включал в себя антисемитизм, это не значит, что любой антисемит нацист.

вера в господство элит и естественную социальную иерархию

Ну а раскрыть, что это, по Вашему, значит, сможете?

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 17 Окт, 2014 в 20:50

Если бы так инженеры работали. У одного "конденсатор" означает одно, у другого другое. 2x2 принимает значения от 3 до 5, а иногда и равно вообще полосатому зонтику.

Стеариновой свечке жеж. А так, да. (-)

Ну вот, классики не помню:(
А они меня еще интеллигентом ругают.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 17 Окт, 2014 в 21:09

Ну а раскрыть, что это, по Вашему, значит, сможете?

А что тут раскрывать? Вы сами раскрываете своими постами: одни тупое быдло, другие интеллигентная элита. Чуть выше вы даже интеллигенцию поделили на "нормальную" и "ненормальную". "Нормальная", естественно, против "быдла" с их революцией, а те, кто "с революцией" - ненормальные. И, конечно же, "быдло" - не право по определению, а вот элитная интеллигенция - она да, она права во всем и нефиг тут быдлу тявкать, раз такие глупые, все решать должна элита.

Нет, это термины теории элит (повикипедьте), которую я не поддерживаю.

А то, что люди бывают более и менее подверженные пропаганде - это факт. На мой взгляд, это не врожденные их свойства, а результат как воспитания, так и их собственного выбора.
"Думать собственной головой хорошо" - не факт, а моя оценка. Хотите - спорьте или ищите в этом фашизм.

Называя одну сторону конфликта подлецами, не делает другую стороны конфликта благородными людьми. Обе стороны конфликта могут быть подлецами.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 17 Окт, 2014 в 21:33

Нет, это термины теории элит (повикипедьте), которую я не поддерживаю.

Вы в "этом" видите теорию элит, я - фашизм.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 17 Окт, 2014 в 21:33

А то, что люди бывают более и менее подверженные пропаганде - это факт. На мой взгляд, это не врожденные их свойства, а результат как воспитания, так и их собственного выбора.
"Думать собственной головой хорошо" - не факт, а моя оценка. Хотите - спорьте или ищите в этом фашизм.

Так ни кто и не спорит с тем, что люди подвержены пропаганде, и не важно откуда она исходит.
"Думать своей головой" вы отказываетесь либо по причине воспитания, либо по причине пропаганды, либо по "врожденному" свойству "быть против". Против чего быть против вам, по моему мнению, вам все равно: выбрали сторону и начинаете слепо гнуть линию не взирая ни на что. Чего стоят ваши ненависть и осуждения всего русского, в то время как весь мир, как минимум, поступает так же, но осуждаете и ненавидите только русское напрочь игнорируя остальной мир.