Крым - всё? (Оффтопик и флуд на тему войны в Украине)

Цитата сообщения от margasan отправленного 23 Окт, 2014 в 15:11

Цитата сообщения от sacha отправленного 23 Окт, 2014 в 15:03

это зависть
Наше пытается, но не успешно

Слишком много KciroohS'ов |-))

вот здесь нужно зеркало

Цитата сообщения от shkab отправленного 23 Окт, 2014 в 15:18

Цитата сообщения от margasan отправленного 23 Окт, 2014 в 15:11

Цитата сообщения от sacha отправленного 23 Окт, 2014 в 15:03

это зависть
Наше пытается, но не успешно

Слишком много KciroohS'ов |-))

вот здесь нужно зеркало

shkab, ты опять путаешь гражданскую позицию и свободу передвижения, выбор работы и т.п

Не способны сконцентрироваться на обсуждаемом вопросе. Обсуждалось:

Цитата сообщения от 911 отправленного 23 Окт, 2014 в 12:11

Если бы в России восторжествовала бы национальная идея

Да/нет?
Мой вариант: торжествовала всегда.
Ваши варианты: вопросы, претензии и прочая фигня про Шурика разными словами.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 23 Окт, 2014 в 15:33

Не способны сконцентрироваться на обсуждаемом вопросе. Обсуждалось:

Цитата сообщения от 911 отправленного 23 Окт, 2014 в 12:11

Если бы в России восторжествовала бы национальная идея

Да/нет?
Мой вариант: торжествовала всегда.

Так, как она торжествовала в России, она торжествовует в каждом суверенном государстве.

Тем самым Вы согласились со мной.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 23 Окт, 2014 в 15:43

Тем самым Вы согласились со мной.

-Тетя Маша - шлюха!

-Не более остальных женщин.

-Тем самым вы согласились со мной.

-/

Пример не в тему, так как существуют и другие государства, в которых национальная идея имеет серьезное влияние. Если этого не знали, увы Вам. Если знали и сослались, значит, согласились и ссылкой на общий случай оправдываете такое же положение в России.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 23 Окт, 2014 в 16:24

...существуют и другие государства, в которых национальная идея имеет серьезное влияние...

Для тех кто в бронепоезде выделил жирным ключевое слово.

Цитата сообщения от 911 отправленного 23 Окт, 2014 в 15:36

Так, как она торжествовала в России, она торжествовует в каждом суверенном государстве.

Так торжествует или нет?

KciroohS, тут вы глубоко неправы. Национальной идеи в России нет и не может быть. Так как там нет ни нации, ни титульного этноса. Есть только подданные. Их этническое происхождение абсолютно не существенно. Главное, чтобы они умели немного говорить по-русски и питали преданность. А официозная "национальная идея" вся и состоит из преданности государству (в лице вы знаете кого). Больше она в себе ничего не содержит. Все остальное - литература. Ну, или наушник испортился у кого-то.

нет ... ни титульного этноса

А миф о народе - старшем брате?
Концепция Русского Мира?
Прослеживание истории от Древней Руси. "Исконно русские земли..." Заметьте, история татар, финно-угров, якутов и мн.др. столь же древняя, как и русских, но в России особый статус имеет именно предыстория одного народа. Чем занимались остальные до вхождения в состав в учебниках практически игнорируется.

Соглашусь, что титульный этнос в империях размывается, но он именно поэтому (из-за своего особого статуса) и размывается.

Классика:
Хорошо, что наш Гагарин
Не еврей и не татарин,
Не казах и не узбек,
А советский человек!

|-))

А миф о народе - старшем брате?
Концепция Русского Мира?

Так это все бла-бла-бла. Рационализации. Идеологическое обоснование же нужно какое-то. Причем оно у них меняется все время, то православие-самодержавие, то марксизм-ленинизм, теперь придумали русский мир и георгиевскую ленточку. А титульный этнос в этой империи не размывается, так как его и не было. Москва находится на бывшей угро-финской территории, а новгородские словене и псковские кривичи в свое время подверглись этноциду и даже геноциду. Их уже нет. Россия - это такой котел, в котором население все время перемешивают и перемещают туда-сюда, причем совершенно целенаправленно, начиная со времен первых Иванов и Василиев и посейчас.

Так это все бла-бла-бла.

Я и говорю про мифы. "Настоящих" русских надо еще поискать, как и определиться с их "исконными" землями, а вот миф существует, рельефный и осязаемый.

p.s. Судя по генетическим исследованиям, потомки кривичей на псковских, смоленских, новгородских землях где жили, там и живут. И они ведь в интересном направлении развивались, пока Москва не задушила.

Ну, вы тут господа и договорились! ;D Выходит и белорусов нет! Есть кривичи, дреговичи, радимичи, а то и племена всяких керамик и проч. А если генотип копнуть, так и в еще большие дебри залезть можно :] Ой, не доведет до добра такой национализм с "антропологическим" или еще хуже фенотипическим лицом. Давайте еще по черепам начнем искать тру-белорусов, русских, украинцев и проч. Хотя, не, наука шагнула дальше, давайте по геному, чего уж мелочиться!