Крым - всё? (Оффтопик и флуд на тему войны в Украине)

Нікому не дозволено переписувати результати Другої світової війни

Значит все ок, после войны Крым не был украинским.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 9 Янв, 2015 в 23:33

вместо "вторжение в Украину, а так же Германию" написали "вторжение СССР в Германию и на Украину"

На самом деле: "Как в Украину, так, в том числе, и в Германию".
Все три варианта несут разные смысловые оттенки. Например, "в Германию и на Украину" можно понять как одновременное событие. И на такое понимание рассчитывают, смещая смыслы.

Но это еще не самая худшая интерпретация.

lifenews добавили дату и мнение об инициаторе ВОВ: "заявил, что именно Советский Союз напал на Германию, а заодно и на Украину в 1941 году"
http://lifenews.ru/news/148125

РИА Новости приравняли недружелюбные к СССР стороны к фашистам: "украинский премьер сравнил свою страну с фашистским государством"
http://ria.ru/world/20150108/1041812617.html

Жаль, что он Польшу не добавил в этот список. Сравнить с фашистским государством не получилось бы, к тому же пришлось бы вспомнить, что началом Второй Мировой считается раздел Польши в сентябре 1939-го, и СССР в этой операции выступал вовсе не жертвой (как впоследствии, в 1941-м), а агрессором, союзником Германии.

Ну прямо окно возможностей Овертона!
Только не все такие слизняки, что готовы пересматривать новейшую историю.

Эта русофобская травля Запада ни к чему хорошему не приведет. А может вылиться в весьма трагическую развязку

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 9 Янв, 2015 в 18:14

В оригинале звучало так:
"Російська агресія проти України – це зазіхання на світовий порядок. Ми всі добре пам’ятаємо радянське вторгнення як в Україну, так, у тому числі, і в Німеччину. Його треба уникнути. Нікому не дозволено переписувати результати Другої світової війни"

Перевожу:

"Русская агрессия против Украины - это посягательство* на мировой порядок. Мы все хорошо помним советское вторжение как в Украину, так, в том числе, и в Германию. Его нужно избежать. Никому не позволено переписывать результаты Второй мировой войны".

зазіхати* - точный перевод будет "разевать рот", но здесь уместнее синоним "посягать".

З.Ы. Литературным украинским владею в совершенстве, лет до 7 на русском не разговаривал. Так что перевод дословный.

З.З.Ы. Как в этом посте, так и в первом по этой теме, ничего личного. Просто передача информации. Я прочел на Харьковском сайте. Туда и сослался, а заголовок процитировал.

если бы вы с с сотой долей своего жара - признали --что агрессия и вторжение на Украину со стороны России была , то в ветке обсуждалось только возможные пути в Крым и пр.

Цитата сообщения от glina отправленного 10 Янв, 2015 в 00:53

если бы вы с с сотой долей своего жара - признали --что агрессия и вторжение на Украину со стороны России была , то в ветке обсуждалось только возможные пути в Крым и пр. , а так вы по прежнему демонстрируете свое любопытство и стремление познать все сорты дерьма.

Если бы ты, с сотой долей своего жара признала, что "агрессия" и "вторжение" на Украину со стороны России является лишь следствием, ответной реакцией на агрессию, то ты бы наконец перестала каждый вопрос обсуждать строго отдельно и без всякой связи. Это международная политика, а не куличики в песочнице, где каждый куличик сам в себе самостоятелен и независим. Каждый "ход" слишком важен и имеет слишком серьезные последствия в будущем, что бы рассматривать отдельно одно от другого отрицая взаимосвязь.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 9 Янв, 2015 в 23:33

На самом деле: "Как в Украину, так, в том числе, и в Германию".
Все три варианта несут разные смысловые оттенки. Например, "в Германию и на Украину" можно понять как одновременное событие. И на такое понимание рассчитывают, смещая смыслы.

На самом деле: написано одно и то же, чуть разными словами, имеет один и тот же смысл.
Искать и, внезапно, находить какой-то тайный смысл, причем "смысл" можно менять в зависимости от желаемого результата, может только тот, кому важно придать написанному определенный смысл, в частности вам, что бы очернить переводчиков, Россию, но отмазать Яценюка. С таким подходом можно обсуждать практически любое высказывание и находить в них противоположные смыслы. 95% читающих видят лишь то, что написано, без всяких тайных смыслов, для них и пишут журналисты, дли них же и вещают ораторы. Если бы писали для "свядомых", то все писали/говорили бы на одном языке, с запасом в 100-200 слов, что бы нидай баже не появились интерпретации. Может хватит искать черных кошек в темных комнатах. вдруг их там нет?

Цитата сообщения от velobaza отправленного 10 Янв, 2015 в 00:22

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 9 Янв, 2015 в 18:14

В оригинале звучало так:
"Російська агресія проти України – це зазіхання на світовий порядок. Ми всі добре пам’ятаємо радянське вторгнення як в Україну, так, у тому числі, і в Німеччину. Його треба уникнути. Нікому не дозволено переписувати результати Другої світової війни"

Перевожу:

З.Ы. Литературным украинским владею в совершенстве, лет до 7 на русском не разговаривал. Так что перевод дословный.

Наверно сидел у бабушки в деревне? До семи лет.
В Днепре, насколько я знаю, на русском разговаривали в те времена.

З, Ы. в эфир: > Истина не многословна, для лжи слов всегда недостаточно.

(c) сами знаете хто :|)

Цитата сообщения от fut отправленного 10 Янв, 2015 в 03:44

ответной реакцией на агрессию...

подробней, Аркадий , а так это только тряска красной материей

еще хотелось бы что здесь все не демонстрировали свои знания геополитики, с таким азартом и снобизмом, что думается у вас или теща сидит в ООН, или шурин отвечает за прессу российского премьера , или дедушка двоюродный старый масон. вы в ней--ровно как и я , или если угодно--я ровно как и вы --в ней ничего не смыслите, т.к. не владеете информацией.

Цитата сообщения от smiftee отправленного 10 Янв, 2015 в 08:37

Наверно сидел у бабушки в деревне? До семи лет.
В Днепре, насколько я знаю, на русском разговаривали в те времена.

Мама учитель украинского.

Цитата сообщения от velobaza отправленного 10 Янв, 2015 в 11:13

Цитата сообщения от smiftee отправленного 10 Янв, 2015 в 08:37

Наверно сидел у бабушки в деревне? До семи лет.
В Днепре, насколько я знаю, на русском разговаривали в те времена.

Мама учитель украинского.

вон оно как
просто я тоже до шести лет по русски ни белмеса, ни гугу
в школе научили |-))
хотя вру
пестні пел на русском некоторые
популярные
но это со слов блізкіх
пруфом подтвердить не могу :|)

Цитата сообщения от glina отправленного 10 Янв, 2015 в 10:44

демонстрация знаний по геополитике --если вы не являетесь ее представителем -- совершенное и бесспорное дурновкусие , все равно что разговаривать о сортах фруагра ни разу его не попробовав.

Т.е. обвинять Россию в агрессии, аннексии и прочих грехах - "не представителям" можно и правильно, а пытаться понять действия России "не представителю" - дурновкусие? Двойные стандарты, Танюша.

Цитата сообщения от glina отправленного 10 Янв, 2015 в 00:53

если бы вы с с сотой долей своего жара - признали --что агрессия и вторжение на Украину со стороны России была , то в ветке обсуждалось только возможные пути в Крым и пр. , а так вы по прежнему демонстрируете свое любопытство и стремление познать все сорты дерьма.

Была защитная реакция, которую , люди плохо разбирающиеся в происходящем, называют вторжением.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 9 Янв, 2015 в 23:33

Сравнить с фашистским государством не получилось бы, к тому же пришлось бы вспомнить, что началом Второй Мировой считается раздел Польши в сентябре 1939-го, и СССР в этой операции выступал вовсе не жертвой (как впоследствии, в 1941-м), а агрессором, союзником Германии.

Русофобская ложь.

Цитата сообщения от fut отправленного 10 Янв, 2015 в 20:29

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 9 Янв, 2015 в 23:33

Сравнить с фашистским государством не получилось бы, к тому же пришлось бы вспомнить, что началом Второй Мировой считается раздел Польши в сентябре 1939-го, и СССР в этой операции выступал вовсе не жертвой (как впоследствии, в 1941-м), а агрессором, союзником Германии.

Вонючая, тупая, русофобская ложь.

Что именно? То, что СССР был союзником Германии? Или нападение на Польшу с последующим совместным парадом?
Смотри, комбриг Кривошеин и генерал Гудериан принимают парад в Бресте. 1939 г.

Во, ещё - вместе рассматривают карту. Наверно, Польшу делят. Тебя ничего не смущает?