Обсуждение приключенческого рогейна "Удра"! Тусовка, подготовка, результаты

скорость команды определяется самым медленным участником. в смешанных командах (МЖ и четверки) сложнее добиться одинаково высокой скорости и выносливости от всех.
а когда еще появляются дополнительные требования (умение хорошо плавать, обращаться с верёвками, плав.средствами и т.д.)...

кроме того, мелкие поломки и проколы могут быть у любой команды, но в четверке это более вероятно. а ведь в это время чинится вся команда, никого вперед брать КП не отправишь.

да и просто куда-то слазить/сплавать и поставить 2 отметки быстрее чем сделать это четверым.
правда, прочесывать заросли в четвером всё-таки быстрее. ;D

p.s. после гонки Ислочь были недовольные "ущемлением" смешанных комманд. так что всем не угодишь. :]

Я лицо заинтересованное.
И прекрасно понимаю, что правила по средине тура
не меняют.

Поэтому далее лично мое мнение.

Четверке действительно гораздо сложнее гонятся. Это видно по результатам как на этой гонке, так и на предыдущих. И не только на Белорусских.
Именно по этому получается следующий парадокс.
В общем рейтинге четверка всегда будет сидеть на 3 месте с результатом по баллам в 1, 3 - 2 раза меньшим, чем 1-е, 2-е или 4-е, 5-е место. (простая математика). И ей подняться на первое место не реально. (Ну конечно может случиться чудо!)
Поэтому среди четверок неплохо было бы иметь свой зачет.
Тем более рейтинг команд получается абсолютно не говорит о их подготовке. Т.к. рейтинг строится на основе мест. Места хоть и связаны с результатами косвенно, но если проанализировать таблицы протоколов, то разрыв в рейтинге между первым местом и третьим почти в два раза.
Еще раз повторюсь, теряется смысл рвать в четверке, т.к. все равно она будет по результату после первых мест двоек ММ и МЖ.
Хотя признаю, что по итогам тура четверка может занять и первое место, в том случае, если первые двойки сойдут с дистанции или пропустят очередную гонку.

Цитата сообщения от mister отправленного 31 Май, 2008 в 17:58

чтобы ни у кого не было каких-то сомнительных преимуществ, например таких, как участие в группах с меньшим количеством участников.

абсолютно согласен! Даешь самые высокие балы за участие в наиболее многочисленной группе - группе сокращенной дистанции!!!

народ, расскажите, что там за "ловушка для байкера" была? Может, у кого даже фотография есть?

Цитата сообщения от ян крачковский отправленного 28 Май, 2008 в 17:37

В лесу встречаем двух людей, из-за которых мы в этом лесу и оказались. Один с фотиком, второй с видеокамерой и в подозрительной оранжевой майке. Они пытаются задавать вопросы, а мы молча проносимся мимо, ведь у них нет беджев подтверждающих аккредитацию

|-)_)

Цитата сообщения от promwad отправленного 1 Июн, 2008 в 01:50

Сегодня в воскресенье (1 июня 2008) смотрите краткий репортаж с гонки "Удра" по БТ в 11.25 передача "В мире моторов".

Успел посмотреть только последние 10 секунд репоратажа.

Может кто-нибудь имеет электронную версию? Думаю, многие с радостью скачают.

по поводу рейтингов
Есть такой момент, как объективная сложность работы в четверке. И результат четверки очень тяжело сравнивать с результатом двойки. Лидеры четверок отрабатывают на порядок больше двоек))
И если посмотреть опыт наших соседей, то у них для выравнивания результатов есть специальные коэффициенты. На Украине, например, четверка получает рейтинговых очков в 1, 1раз больше нежели двойка с тем же результатом проехавшим гонку.
А четверка не сможет выиграть Тур только до момента, пока беларуские команды не начнут ездить на серьезные (экспедиционные) зарубежные старты) И лучше начинать работать в четверке на родной земле, чем притираться уже по ходу гонки)))

Цитата сообщения от mishkasss отправленного 2 Июн, 2008 в 12:16

по поводу рейтингов
Есть такой момент, как объективная сложность работы в четверке. И результат четверки очень тяжело сравнивать с результатом двойки. Лидеры четверок отрабатывают на порядок больше двоек))
И если посмотреть опыт наших соседей, то у них для выравнивания результатов есть специальные коэффициенты. На Украине, например, четверка получает рейтинговых очков в 1, 1раз больше нежели двойка с тем же результатом проехавшим гонку.
А четверка не сможет выиграть Тур только до момента, пока беларуские команды не начнут ездить на серьезные (экспедиционные) зарубежные старты) И лучше начинать работать в четверке на родной земле, чем притираться уже по ходу гонки)))

Все абсолютно правильно.
Вопрос в другом, насколько сейчас это реально.
Свозить четверку на гонку в соседнюю Украину - это положить тыс 800 на команду. и т.д.
Тем более вы сами признаете, что результат очень трудно сравнивать.
Возникает вопрос: зачем тогда смешивать несовместимое. Тем более взять для примера санный спорт. Там никто одиночки двойки и четверки не смешивает.

Цитата сообщения от биzон отправленного 2 Июн, 2008 в 12:02

Цитата сообщения от promwad отправленного 1 Июн, 2008 в 01:50

Сегодня в воскресенье (1 июня 2008) смотрите краткий репортаж с гонки "Удра" по БТ в 11.25 передача "В мире моторов".

Успел посмотреть только последние 10 секунд репоратажа.
Может кто-нибудь имеет электронную версию? Думаю, многие с радостью скачают.

Да-да! Поддерживаю, я бы скачала!

Цитата сообщения от mister отправленного 1 Июн, 2008 в 13:53

И тех, и других, и третьих :)
Личный рейтинг вытекает из командного, с ним всё ясно. А вот в командном есть команды, которые набрали значительно больше баллов в гонке, но уступают командам, проехавшим намного меньше...

Ну а вообще это было небольшое замечание, возможно повод для размышления в будущем. Ведь мелочь, а всё-таки... :)

Теперь я на все предыдущие посты отвечу.

Правила созданы таким образом, чтобы была мотивация развивать все 3 вида команд. Рейтинг создан таким образом, чтобы никому не было обидно.

Еще раз спрашиваю Вас. Назовите и обоснуйте, кто из участников или какая команда имеет несправедливое место в рейтинге?! Конкретно!

Это принципиально и я готов доказать, что рейтинг должен существовать в этом году именно в таком виде. Не забывайте, что приключенческие гонки в Беларуси находятся в зачаточном состоянии и если сделать все максимум спортивненько, то у нас просто останется 10 участников.

Надеюсь на понимание и конструктивный диалог.

Возникает вопрос: зачем тогда смешивать несовместимое. Тем более взять для примера санный спорт. Там никто одиночки двойки и четверки не смешивает.

А смешивать надо хотя бы по тому, что участники могут в разных гонках тура бегать за разные команды. Первую гонку ММ, вторую МЖ, а третью МММЖ ;D

Цитата сообщения от ян крачковский отправленного 30 Май, 2008 в 13:07

Может у Вас сохранился протокол Пролога? Если, да, то прошу опубликовать для широких масс. Конечно, если Вас это не затруднит...
С уважением,
заинтерисованное лицо.

По просьбе незаинтересованного лица на сайте Промвад тура выложены результаты пролога

Ну сразу ставить вопрос ребром кто обделен нет смысла :-[.
Есть правила тура они приняты всеми и мы по ним играем. :|)
Вопрос скорее на будущее. За прошлый год и на начало этого пока нет четверки которая бы создала конкуренцию двойкам. Я никого не хочу обидеть. Просто похоже чисто в психологическом плане четверки у нас почему-то серьезно не воспринимаются.
Собственно на этом и основан вопрос: Что разовьет четверки сильнее или индивидуальное соперничество команд в своей группе или участие в общем зачете?
Кстати насчет участников, которые будут бегать за разные команды. Как регламентируются все эти переходы. Например две двойки объединяются в четверку. Куда уходит результат?
Еще раз подчеркиваю, что лично меня устраивает в туре все. :|)

Цитата сообщения от отправленного 2 Июн, 2008 в 13:43

... Как регламентируются все эти переходы. Например две двойки объединяются в четверку. Куда уходит результат?

В правилах тура об этом подробненько написано - "результаты привязаны к имени команды, а имя команды принадлежит капитану пока он не переуступит его по доброй воле".

Что касается рейтингов, то все замечания не отвергаются, а анализируются нами и когда мы все вместе вырастим из "детских штанишек", то будут у нас и раздельные рейтинги и больше спортивных принципов. Но хочется при этом сохранить главные ценности "Промвад Тур", чтобы это не стало соревнованием для избранных.

Но хочется при этом сохранить главные ценности "Промвад Тур", чтобы это не стало соревнованием для избранных.

+10
Пусть на соревнования приходят новые люди, где будун нормальные шансы на призовое место. Не все перейдут в более высокую категорию, пусть хотя бы 1 из 10 - и то хорошо. Но грустно будет, если оставшиеся 9 вынуждены будут закончить выступления вообще.