GPS трекер.

Цитата сообщения от отправленного 18 Дек, 2013 в 16:05

Кстати. Трекеру не помешает сигнализация приема сигнала в градации: сигнала нет, сигнала достаточно для 2D координат, сигнала достаточно для 3D координат.

Надо подумать. Вообще с этим сложно. Ибо чтобы это определить, нужно выполнить поиск и слежение за всеми видимыми спутниками. Потом уже по соотношению HDOP и VDOP принимать это решение.
Да собственно зачем это инфа ? Ну дает ваш трекер в текущей точке 2D, что делать то будете ? Искать 3D специально для него, отклоняясь от маршрута?

Инфа нужна для определения словил спутники/не словил - как результат координаты будут или нет, а 2D/3D уже дополнительная не обязательная фишка.

про лицензию можно не уточнять :)
Не та страна, гражданского сигнала хватит для туристической точности, а к военным GPS кодам доступа все равно не дадут :)

Цитата сообщения от micolik отправленного 18 Дек, 2013 в 16:20

Инфа нужна для определения словил спутники/не словил - как результат координаты будут или нет, а 2D/3D уже дополнительная не обязательная фишка.

Процессора нету, нечем определять. GPS сигнал спратян под шумами и его не так то просто от туда вытянуть.

Цитата сообщения от отправленного 18 Дек, 2013 в 16:23

Процессора нету, нечем определять. GPS сигнал спратян по шумами и его не так то просто от туда вытянуть.

Тогда надо гонять тестовую модель :)
Будет ли по результату устойчивая запись, будут ли потери координат на маршруте при пост-обработке, получится ли решить моменты потерь сигнала модификацией приемной части антенны, усилителя или другим способом.

Цитата сообщения от micolik отправленного 18 Дек, 2013 в 16:27

Цитата сообщения от отправленного 18 Дек, 2013 в 16:23

Процессора нету, нечем определять. GPS сигнал спратян по шумами и его не так то просто от туда вытянуть.

Тогда надо гонять тестовую модель :)
Будет ли по результату устойчивая запись, будут ли потери координат на маршруте при пост-обработке, получится ли решить моменты потерь сигнала модификацией приемной части антенны, усилителя или другим способом.

Проше обговорить условия, когда доступен GPS в 2D(наличие зданий вблизи), когда в 3D(открытое поле).

Цитата сообщения от отправленного 18 Дек, 2013 в 16:15

Я что-то тоже давно такое слышал. Сейчас ничего такого нет, либо я не знаю. :)
Да и о какой лицензии можно вести речь на постсоветском пространстве ?
У вас ОС лицензионная ? А за музыку вы платите, когда слушаете ?
Вообще могу уточнить этот вопрос, если уж очень интересно.

А воти не угадали ОС у меня лицензионные ;D
на работе и дома ноуты, которые покупались с операционками.
И даже Касперского покупаю \m/

Про лицензию на постсоветском пространсве тоже не скажу что все так безнадежно.
Лично беседовал с адвокатом, задачей которого соблюдение авторских прав для музыкальной корпорации. Несколько лет назад он следил за соблюдением авторских прав на музыкальные произведения. На Ждановичи он конечно не ездил, но за радиостанциями, студиями звукозаписи присматривал в силу своих возможностей. По свистку боссов из-за рубежа срывался соблюдать их интересы здесь.

Цитата сообщения от отправленного 18 Дек, 2013 в 16:28

Проше обговорить условия, когда доступен GPS в 2D(наличие зданий вблизи), когда в 3D(открытое поле).

Наличие зданий не показатель 2D. Для тех же навигаторов на чипах MediaTek заявлялось, что они могут использовать не только прямые сигналы, но и ослабленные отраженные сигналы от зданий. Физические аспекты, как здания конечно повлияют на количество спутников, тут спору нет.

Короче реально надо делать тестовую модель, без замутов по энергопотреблению, размерам и IP67. А только для проверки работоспособности такого трекера с пост-обработкой.

Цитата сообщения от micolik отправленного 18 Дек, 2013 в 16:35

Наличие зданий не показатель 2D. Для тех же навигаторов на чипах MediaTek заявлялось, что они могут использовать не только прямые сигналы, но и ослабленные отраженные сигналы от зданий.

Показатель. Медиатек - еще те черти. У них в IEEE статей не меряно. Они ослабляют интерференцию (гармоники GSM , DVB-T и другие внеполосные излучения), а также оценивают многолучевость и используют ее энергию.
Все это можно сделать при пост обработке. Нужно лишь знать алгоритмы :). Судя по обширным статьям медиатек, они тратят бешанные бабки только на одни исследования.

А воти не угадали ОС у меня лицензионные

Поздравляю. У меня тоже. Случайно. ,-)

avg_gf, я далек от того, чтобы считать чьи-то деньги, прикидывать и критиковать окупаемость. Если утверждают, что пока уникально и дешевле Китая, то рынок найдется и за пределами РБ.
Ориентировщики obelarus.net используют электронную отметку SPORTident с залоговой стоимостью 20 евро, промвадтуровцы тоже ее брали. Что там внутри, не изучал.

Wi-fi может быть актуален для радиоуправляемых устройств: модели, слежение, съемка.
Потребление GSM можно радикально уменьшить, выходя на связь лишь периодически. И будет вам очередной рынок, например, закладка в раму велосипеда против воров. Целесообразность и эффективность под вопросом, но в вело-болталке обсуждалось и покупатели будут.
Рация - связь в группе в условиях автонома. Сколько случаев, когда люди теряли друг друга. Красиво, когда вопрос "Ты где?" решается наглядно.
Для спутников кроме SPOT есть Delorm inReach и PLB. Вот там, в отличие от бесплатного для потребителей GPS, придется сотрудничать со спутниковыми операторами. И всё дорого. Проверить работоспособность можно тестовым звонком, покуда ты в цивилизации. А так, конечно, в идеале иметь и спутниковый sms в обе стороны.

Короче целевая аудитория для данного прибора, это люди или группы регулярно ходящие в походы, продолжительность которых превышает время жизни Garmin от одной закладки батареек, и при этом очень интересующаяся сколько, когда, где и с какой скоростью они передвигались.

Повторю, что после достижения конечной точки интерес этот значительно падает. Носить полный трек в коробочке, и не иметь возможности им воспользоваться - как-то обидно. Хочется и знать, сколько прошел за день, среднюю скорость, прикидывать следующие дни, видеть свой маршрут на карте, в конце концов.
А количество батареек для записи трека обычным GPS в месячном автономе не так и велико, переносил. Нормальные AA находил в минской рознице за $0.33. На 20 дней (при расходе комплект за 2 дня) получается всего $6.7. Ну и часть трека закрывают аккумуляторы, которые вы, если владеете туристическим GPS, наверняка уже купили.

Да, кстати, если сделать возможность слива трека в смартфон, уже будет лучше. Делай это раз в месяц, в конце дня или хоть при каждой остановке - любители поковыряться в треке смогут сделать это прямо на маршруте. Трек сливать через провод или по какому-нибудь из перечисленных радиоканалов.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 18 Дек, 2013 в 17:13

Потребление GSM можно радикально уменьшить, выходя на связь лишь периодически. И будет вам очередной рынок, например, закладка в раму велосипеда против воров. Целесообразность и эффективность под вопросом, но в вело-болталке обсуждалось и покупатели будут.

Не согласен. GSM кЕтай глушилка ценой 5$ решит проблему вора. Идея хорошая - но GSM канал фтопку. Все что угодно, только не GSM.
Такие передатчики должны быть на выделенной частоте и весьма мощными, чтобы их сложно было заглушить. А если уже и глушат, то можно было запеленговать глушилку.

Да, кстати, если сделать возможность слива трека в смартфон, уже будет лучше.

Согласен. Сейчас USB, но я разработчикам этого чуда уже рекомендовал поставить блютуз для слива того самого трека. Провода сейчас никто не любит. Блютуз также позволит сделать некое подобие электронной отметки. А также этот самый блютуз можно пеленговать на малых дистанциях.
В любом случае. Сейчас доступен USB - сливай хоть каждый час и анализируй. Правда это теряется удобство. Такой трекер суется в самое дальнее место в кармане рюкзака или в корме байдарки. Туда с USB сложно допихать.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 18 Дек, 2013 в 15:28

Хотя вот вам бизнес-идея: "глухие" трекеры можно выдавать спортсменам, а потом, по окончании гонок/марафона контролировать прохождение дистанции. Задача периодически встает как на обычных приключенческих гонках, так и рандоннеры обсуждали.

Хм..а это идея. Тогда на марафонах пропадает надобность отметок на КП как таковых(хотя коварным оргам будет тогда сложнее загнать на дерево участников и заставить дотянутся до компостера). Правда не понятно, за какое место его крепить, чтобы было удобно марафонцу , было доступно небо и не было возможность подменить другим участником трекер.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 18 Дек, 2013 в 17:22

Да, кстати, если сделать возможность слива трека в смартфон, уже будет лучше. Делай это раз в месяц, в конце дня или хоть при каждой остановке - любители поковыряться в треке смогут сделать это прямо на маршруте. Трек сливать через провод или по какому-нибудь из перечисленных радиоканалов.

Э.. противоречит изначальному решению. Для простоты устройства Хвостик предлагает записывать в память "сырой сигнал" без обработки.
Потом на комп сливается файл и из записи отпроцешивается до уровня реальных координат.

То есть технология не исключает конечно описанных вами процедур и событий, но добавляет к устройству:

• прием/передачу для данных (цена, энергия)
• программное обеспечение по обработке трека не только для компа, но и для смартфонов (заточка под платформу, Bada, ведроид, яблофон? покрытие всех платформ?). С другой стороны если решен вопрос бесперебойного питания на маршруте яблофона, то в такой группе вопрос обеспечения навигатора Garmin энергией стоять не будет, а значит не будет и нужны в подобном трекере.

Тогда по-любому нужна программа для мобильной платформы, которая свяжется с коробочкой, примет и обработает данные, выдаст трек.
Может пригодиться и возможность (временно?) работать как GPS-датчик: получаем текущие данные, выдаем точку. Драйвер представляет эту штуку как основной GPS, в результате с ней могут работать все программы (возможно ли это и как на конкретной мобильной ОС, мне неизвестно).

Это уже совершенно другое устройство, которое решает проблему чрезмерного потребления энергии в GPS смартфонов. Захотел - соориентировался на местности, захотел - слил сразу весь трек. Потребление энергии увеличивается при сеансах связи с коробочкой, но тут уже вопросы стратегии пользователя.

Сейчас доступен USB - сливай хоть каждый час и анализируй.

Для этого нужен компьютер. А мобильник надо умудриться заставить работать в режиме USB-хоста:
https://poehali.net/forum/drugoe/offtopik/poleznye-programmy-dlya-Android/?page=2#forum_message-453673

Плюс, непонятно, что он все-таки выдаст: готовый трек или некие сырые данные?

Правда не понятно, за какое место его крепить, чтобы было удобно марафонцу , было доступно небо и не было возможность подменить другим участником трекер.

Смотря какие размеры и вес у устройства. Карабин на одежду, часы на руку, просто в карман.
Все злоупотребления все равно не исключишь, включая подмену участника:)

GSM кЕтай глушилка ценой 5$ решит проблему вора.

Я высказывал этот минус при обсуждении:
https://poehali.net/forum/velo/velo-boltalka/izuchaetsya-spros-na-gsm-treker-signalizaciju-dlya-velosipeda/

Все-таки в такой защите есть смысл. На любую систему охраны найдется противодействие. Но пока те же трекеры не станут общим местом, каждый вор не будет носить GSM или GPS глушитель. А до такого насыщения рынка должно пройти время.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 18 Дек, 2013 в 18:06

Тогда по-любому нужна программа для мобильной платформы, которая свяжется с коробочкой, примет и обработает данные, выдаст трек.

Так и есть. Только объем данных может быть весьма большим для перекачки с устройства.

Все-таки в такой защите есть смысл. На любую систему охраны найдется противодействие. Но пока те же трекеры не станут общим местом, каждый вор не будет носить GSM или GPS глушитель. А до такого насыщения рынка должно пройти время.

Уже прошло. GSM-GPS сигнализации для автомобилей.
Кстати, а GPS то очень легко глушится, достаточно подать не мощный гармонический сигнал на частоте близкой к GPS.

Плюс, непонятно, что он все-таки выдаст: готовый трек или некие сырые данные?

Трекер выдает некий поток данных по USB на компютер. После пост обработки получаете навигационное решение.
В реальном времени процессор компа или айфона не справится с обработкой данных, т.е не сможет рассчитывать местоположение в реальном времени.

Кстати, забыл важную деталь. Для пост обработки понадобится подключение к интернету. Т.е в походе трек на свой планшет/ сматрфон не слить. Надо подумать вообще здесь, впринципе имея в планшете GPS навигатор можно взять у него эфемериды и использовать для пост обработки.

А что он будет скачивать из интернета?
Информацию о спутниках (атлас и эфемериды)? Так во-первых, без них и навигация не начнется, а во-вторых, gps их умеет скачивать сам.

Недорогой трекер для вело люди бы купили, поинтересуйтесь спросом.

В реальном времени процессор компа или айфона не справится с обработкой данных, т.е не сможет рассчитывать местоположение в реальном времени.

Гм. Так процессоры в GPS слабее?