radko
Аўтар
Цитата сообщения от sergey n отправленного 1 Дек, 2008 в 18:31

... Однако согласитесь что дальность освещения у фонаря Tikka(Petzl) при трех светодиодах намного превышает китайский на пяти, а срок службы батарей выше примерно в два раза.

ни разу не заметил... Чтобы сигарету тем концом вставить может и светит долго, но чтобы не провалиться в люк к утру на Схватке батарейки менять нужно. Китайцы светят чуть похуже, но батарейки любят точно также...

Хотя чего мы тут спорим... Война разворачивается почти как в соседней ветке между Фениксами и самоделками... Фанаты Фениксов всем рассказывают, какие это чудесные и неповторимые фонари, в то время как люди покупают запчасти из которых эти Фениксы делаются и получают то что им нужно в два раза дешевле... Но это уже не Фениксы, а китайские поделки. Аналогично и тут. :-/

Цитата сообщения от rae отправленного 2 Дек, 2008 в 02:09
Цитата сообщения от sergey n отправленного 1 Дек, 2008 в 18:31

... Однако согласитесь что дальность освещения у фонаря Tikka(Petzl) при трех светодиодах намного превышает китайский на пяти, а срок службы батарей выше примерно в два раза.

ни разу не заметил... Чтобы сигарету тем концом вставить может и светит долго, но чтобы не провалиться в люк к утру на Схватке батарейки менять нужно. Китайцы светят чуть похуже, но батарейки любят точно также...

Не знаю как в схватке, но на горную тропу я бы фонарь Tikka не рекомендовал. А если фонарь должен хорошо светить - то энергию жрать будет будь здоров. А для долговременного использования трэбуются более мощъные батареи, и крепятся они обычно на поясе.

radko
Аўтар
Цитата сообщения от sergey n отправленного 2 Дек, 2008 в 12:14

... Не знаю как в схватке, но на горную тропу я бы фонарь Tikka не рекомендовал. ...

в Схватке китайцев на 5 диодов вполне хватало для дежурного освещения (типа чтобы в люк не провалиться). И по вашим же словам Тикка светит намного ярче и дольше... И чем же Тикка так плох, что его брать нельзя? Да и сейчас хватает фонарей с достаточным светом в одном блоке. Но у них один общий недостаток - это не Petzl. :-/

в Схватке китайцев на 5 диодов вполне хватало для дежурного освещения (типа чтобы в люк не провалиться). И по вашим же словам Тикка светит намного ярче и дольше... И чем же Тикка так плох, что его брать нельзя? Да и сейчас хватает фонарей с достаточным светом в одном блоке. Но у них один общий недостаток - это не Petzl. :-/

Я не учавствую в схватке, а на горных тропах бывал неоднократно на протяжении порядка 30-лет. Китайский же фонарик лично я не взял бы даже на бивуак, страшно ночью на шхельду в камни сходить. Ну а вобщем выбор за вами. Когда то я ходил с абалаком и считал его лучшим рюкзаком.

radko
Аўтар

тогда октуда же такие точные данные про "дальность освещения у фонаря Tikka(Petzl) при трех светодиодах намного превышает китайский на пяти, а срок службы батарей выше примерно в два раза." %-P Или складские запасы обязывают? :-/

вставлю своих 5 копеек, на прошлой неделе имел дело с petzl и какимто китайским, чесно говоря ну небыло разницы никакой, покрайней мере на глаз.

Цитата сообщения от rae отправленного 3 Дек, 2008 в 01:28

тогда октуда же такие точные данные про "дальность освещения у фонаря Tikka(Petzl) при трех светодиодах намного превышает китайский на пяти, а срок службы батарей выше примерно в два раза." %-P Или складские запасы обязывают? :-/

Не знаю что обязывает вас так разговаривать с людьми, но полагаю что это отсутстствие аргументов и культуры вместе взятые. Подобное сочетание к сожалению часто встречается у определенной части человечества. А по поводу фонаря то я проверял и по времени и по дальности, но в дискуссию вступать не буду. Если вам это нужно то рекомендую провести собственные испытание и опубликовать. И постарайтесь не судить о людях по собственному мироощущению. Хотя это и сложно.

sergey_n, у Вас, по-моему, действительно противоречие - сначала Вы рекомендуете Petzl, а потом - нет (02.12.2008 в 11:14). Непонятно.

Мой опыт: пробовал noname (условное название "китайские";) - у всех в течение нескольких месяцев появлялись мелкие проблемы. То кнопка плохо нажимается, то контакт отваливается. Получить такую проблему в походе - может быть очень неприятно. Брать запасной - тоже не очень хорошая идея.

Купил Petzl Tikka Plus - два года пользуюсь в разнообразных условиях, проблем (с качеством) нет. Это большой плюс. Недостатки - светит хорошо в первые дни (неделю... в зависимости от интенсивности использования). Потом только кашу в миске освещает:) Причиной, видимо, отсутствие стабилизатора. Это минус.

Уважаемые, а какие есть современные альтернативы? Названия, цены? Примерное соотношение характеристики/цена?

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 3 Дек, 2008 в 15:13

Уважаемые, а какие есть современные альтернативы? Названия, цены? Примерное соотношение характеристики/цена?

Zebralight H-30 и H50, у Black Diamond и Princeton Tec много интересных налобников. У Pelican'а вроде тоже что-то было.
Всё в гугле :)

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 3 Дек, 2008 в 15:13

sergey_n, у Вас, по-моему, действительно противоречие - сначала Вы рекомендуете Petzl, а потом - нет (02.12.2008 в 11:14). Непонятно.

Может я был где то косноязычен, может меня неправильно поняли. Никогда я не хаял фонари Petzl. Просто нельзя закручивать гайку на 24 ключём на 13. А всё остальное от лукавого.

radko
Аўтар
Цитата сообщения от kciroohs отправленного 3 Дек, 2008 в 15:13

... Мой опыт: пробовал noname (условное название "китайские";) - у всех в течение нескольких месяцев появлялись мелкие проблемы. То кнопка плохо нажимается, то контакт отваливается. Получить такую проблему в походе - может быть очень неприятно. Брать запасной - тоже не очень хорошая идея. ...

к сожалению похвастаться такой живучестью фонарей не могу - как-то так получается, что теряются гораздо быстрее. У Тикки (может я под неправильным дождем его носил) после дождливой Медведицы начал глючить выключатель. При попытке открыть замерзшими руками треснул корпус... Трущина особо не мешала - за что респект Петцлям, так это за то что на качестве пластмассы не экономят (хотя про количество такого не скажешь). Схемы (если отбросить всяческие извращения на 48 режимов дискотеки) что у китайца, что у Тикки, идентичны - 3шт. батарейки+ выключатель+ диоды. Соответственно разница в свете может быть только от батареек и от яркости диодов. Выше давали уже ссылку где на картинках показывали ущербность такой схемы, и как следствие сложность обеспечить равные условия испытаний из-за разброса параметров батареек. Диоды же уже много лет как стали у всех одинаковые (в пределах погрешности), прошли те времена, когда производители каждый месяц анансировали модели заметно более яркие чем предыдущие при прочих равных (а на опыте фаростроения имел возможность убедиться, что даже различие по яркости в два раза без наличия репера обнаружить практически нереально).

По поводу таскать запасной - а что, Petzl дает гарантию того что фонарик невозможно прое..ь (уронить в костер, утопить, да и просто спиз...ь)? ,-)

stanley: Спасибо, только в google нет цен, опыта и экспертной оценки;)

RAE: Ну, может, мне повезло с живучестью.

Насчет конструктивного устройства согласен - вроде, все сопоставимо с "китайцами". И все-таки брал Petzl, так как "китаец" может отличаться от "китайца" (тестировать его, что ли, перед походом?), а новый экземляр Petzl более-менее прогнозируем по качеству. Хотя опять же, может лично мне повезло.

По поводу таскать запасной - с такими критериями надо всё в 2-3х экземплярах носить:) Речь о надежности при эксплуатации в штатном режиме.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 3 Дек, 2008 в 16:36

stanley: Спасибо, только в google нет цен, опыта и экспертной оценки;)

плохо искали :)
шоты обоих зебр например: http://igra-v.ru/forum/index.php?topic=227517.0
обзоры и отзывы - http://talks.guns.ru/forummessage/109/350055.html
ценники - http://megatorch.ru/index.php?categoryID=6
в минске ценники приблизительно такие же

radko
Аўтар
Цитата сообщения от kciroohs отправленного 3 Дек, 2008 в 16:36

... Речь о надежности при эксплуатации в штатном режиме.

осталось определиться, что понимать под штатным режимом. Из моей практики пока получалось что фонарики бустрее куда-то пропадали, чем ломались.

И стабильность Петцля (я специально не говорю "качество";) стоит чего-то в денежном эквиваленте, но imho во-первых не столько, во-вторых, не тянет на оправданность методов РПЦ в обсуждении.

Michael D.: Я имел в виду личное мнение участников форума.
(Блин, неужели я так сложно выражаюсь? Каждый к чему-нибудь да прицепится:)

Да, Petzl - дорого, но $75 за фонарик... стоит оно того?

RAE:
И стабильность Петцля ... стоит чего-то в денежном эквиваленте, но imho во-первых не столько

Согласен, потому и спрашиваю про альтернативы и соотношение характеристики/цена.

А что такое "методы РПЦ" и каким боком оно ко мне относится???