Вопрос по еде/точнее калорийности ее

Цитата сообщения от faun_ отправленного 1 Июл, 2016 в 12:08

Да, а мне обидно, у меня бабла нет на все эти изыски, вот и получается, кто на одну ночевку в год выезжает, типа крутые туристы, а я в их глазах неправильно катаю... Как?!!, ведь оборудование для похода должно быть ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ!!!(а я любитель). Вот и с диетой... я просто нормально питаюсь в походе, как мне подходит, а не профессионально, по таблицам.

имхо ты слишком паришься. Нету изысков. И в питании то же. Есть баланс. Баланс потребностей, финансов и желания конкретного человека. Просто по питанию, хочешь лучше питаться, больше с собой берешь еды, тяжелее нести. Или усложняешь процесс )))

Если "ведь оборудование для похода должно быть ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ" то все таки кто идет в поход, оборудование или человек? Мы же про поход, а не про посещение вершин гималаев.
Оборудование должно быть адекватным.

Если кто то говорит, что без фонарика за 50 уе и в нашем лесу на ПВД не прожить, и твой фонарик за 4 уе не катит вообще никак. То с этим человеком общаться второй раз не обязательно.

Micolik, у меня нет фонарика :).. просто я не люблю яркий свет в лесу.. Если нужно посветить, есть в мобилке, а ночничек недавно раскладной за 2 бакса купил(до этого ночником светодиод был, примотаный к двум батарейкам https://yadi.sk/i/6wl0DJEzswMiR https://yadi.sk/i/f3r4sMtEswMjP ни разу не подвел, и за 3!! года даже не потускнел!(сфоткал только-что(единственный недостаток, подвешивать не удобно)). в ночник вставил дохлые батарейки, чтоб светило так-же тускло #)..
Изобилие крутых гатжетов убивает ощущение что ты ущел от цивилизациии, а без этого поход кажется каким-то развлекательным мероприятием.
То-же и по еде, ведь не так много нужно для жизни,.. мы в городе ЖИРУЕМ.. Если не превращать пропитание в культ, то на природе ОТДЫХАЕШ, просто каша, просто консерва, печенька к чаю, ОТДЫХ ОТ ПРЕСЫЩЕНИЯ!
_{..снова упомяну, что это не о крутых походах, для которых нужна физическая подготовка как у спортсмена, к которой нужно и готовиться не неделю, а всю жизнь как спортсмен(и не плохо-бы мух от котлет отделить).}

Цитата сообщения от faun_ отправленного 1 Июл, 2016 в 21:41

Изобилие крутых гатжетов убивает ощущение что ты ущел от цивилизациии, а без этого поход кажется каким-то развлекательным мероприятием.
То-же и по еде, ведь не так много нужно для жизни,.. мы в городе ЖИРУЕМ.. Если не превращать пропитание в культ, то на природе ОТДЫХАЕШ, просто каша, просто консерва, печенька к чаю, ОТДЫХ ОТ ПРЕСЫЩЕНИЯ!

)) электронная читалка в походе мне лишней не показалась.
А питание ... так вкусно кушать хочется.
А если надо нести с поезда свои вещи + палатку, спальник, коврик + спасик каску + байдарку (12-14 кг) + ремнабор + еще 10-12-14 кг еды )) то я буду рад, если придется нести на 2-4 кг меньше чего либо, хотя бы даже еды. В поиске не навороченных возможностей уменьшения и суть моего беспокойства.

Продолжительное чувство голода кстати мешает чувству отдыха.

Цитата сообщения от micolik отправленного 30 Июн, 2016 в 17:48

Чего то не задумывался раньше о еде.
все по простому. 90 грамм крупы + 1/3 банки тушенки (не менее 1/4) = хороший ужин.

Ну вы и жрете :)
60 грамм на человека крупы, 80 макароны, 50 хлопья. Банка тушняка 338г. на 6 человек, если мясо самодельное не делаем.
Это еще барская раскладка, иногда меньше брал.
Калорийность догоняется сухофруктами, салом, спиртом и подножным кормом ;D

...вспомнилось

Цитата сообщения от engine отправленного 4 Июл, 2016 в 10:00

Ну вы и жрете :)
60 грамм на человека крупы, 80 макароны, 50 хлопья. Банка тушняка 338г. на 6 человек, если мясо самодельное не делаем.
Это еще барская раскладка, иногда меньше брал.
Калорийность догоняется сухофруктами, салом, спиртом и подножным кормом ;D

Банка на 6х?
Не... я с тобой в поход не хочу.

А смысл догнать калорийность сухофруктами, если в среднем сухофрукты по 300-340 кк на 100 грамм, при этом калорийность тушенки 300-320 ккал при тех же 100 грамм?
Выигрыш только в весе банки и что не требуется готовка.
Вот салом - да. Или орехами с казинаками.

В 100 г тушенки, кроме собственно тушенки, входят также вода, жир, специи. Стоит посчитать и вес тары.

Существует такое широкое заблуждение, когда тушенку считают ключевым стратегическим продуктом, а другие продукты (например, сухое молоко, крупы) "не уважают", считают как бы наполнителями.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 6 Июл, 2016 в 00:07

В 100 г тушенки, кроме собственно тушенки, входят также вода, жир, специи. Стоит посчитать и вес тары.

в банке есть продукт (мясо, жир, вода, специи, соя).
вес 338 грамм это вес продукта, калорийность в 300 ккал это опять же средняя калорийность содержимого.
было удивлением что калорийность тушенки и калорийность рисовой крупы в общем то почти совпадают

почему ни кто о сале не вспомнил?.. (я-б его на первые позиции "основного продукта" выдвинул).
...я сейчас про такое сало, из свиньи, а не то что на собственных ягодицах

720! ккал!

Цитата сообщения от micolik отправленного 5 Июл, 2016 в 21:50

Банка на 6х?
Не... я с тобой в поход не хочу.

Да ладно, легкое чувство голода стимулирует мозговую деятельность и укрепляет авторитет завхоза |-))

Цитата сообщения от faun_ отправленного 6 Июл, 2016 в 11:18

почему ни кто о сале не вспомнил?.. (я-б его на первые позиции "основного продукта" выдвинул).

помнят о сале, помнят. Но это доп к еде, а не основное блюдо.
как раз ради этого дела собираюсь первый раз солить сало, порционными кусками по 80-100 грамм ))

Тушенка в походе - это пережиток прошлого, времен Георгия Седова, который от нее и помер.
Нужно учитывать полезные свойства мяса в повседневной жизни - аминокислоты, жир. Но мясо еще нужно переварить, на что затратить дохрена калорий. Спишь в палатке - дождь, мышь пищит, собака пробежала, сосед храпит - проснулся, считай, что мясо ты вытолкнешь из себя в практически неизменном состоянии, согреваясь отсутствием чувства голода. Аминокислоты в таком случае придется брать из воздуха.
Что ни поход с тушенкой - одни пищевые расстройства в группе. Доходило до того, что, пока не проблюёшься на сон грядущий, будет живот крутить всю ночь, а потом утром и кашу в себя не втолкнёшь даже насильно. Хрен его знает, что в эту тушенку сейчас кладут: померло ли мясо своей смертью или все же бычок был красавцем средних лет? Это уже лотерея.
Если ты две недели не можешь прожить на диете, любой-без мяса, без быстрых углеводов, без высококалорийной пищи - нахрен ты вообще связался с туризмом? Сиди, плети дома макраме с видами гор. Там тоже нужна ловкость рук, точность и навык. Но, сиди, плети и жри, что хочешь. Какой ты нахрен спортсмен-турист, если не можешь показать результата, не сожрав накануне полкабана? Золото на союзе по туризму в те годы брали и с 300гр на человека в день, бывало и такое - кто интересовался хоз. вопросами, а не только читал про расстояния по дням, в курсе дела. И методы были по снижению калорийности. И приходили из похода на 15 кг легче, чем при старте. Придумали: мясо сушат, дегидрируют. Что за магеллановский "атавизм" в 21-м веке? Блин, еще ворвань с собой возите бочками.
Современная тушенка - низкокалорийная, неизвестного качества субстанция со вкусом мяса. А если у вас есть время дома шесть часов варить мясо в жире, то я не знаю. 6 часов дома сидеть варить непонятный холодец? Попробуйте себе найти занятие, хобби, у вас много нереализованного времени. Запишитесь в секцию шахмат, например. Мир - он многогранен, а не сжимается спиралью у плиты. Посмотрите закат вместо ужина, наконец. В городе такого точно не будет. А мясо будет.

Категоричный флуд будет продолжаться до тех пор, пака не определимся, о каких походах идет речь
Я с самого начала старался подчеркнуть этот момент(и не просто, чтобы умным казаться, а для того чтоб начинающие не загонялись дурацкими идеями пропитания, к ним не имеющими отношения.
Бывают наверное и такие походы, когда нужно именно ворвань запасать даже в рюкзаке(и все-равно -15 кило(но смертные не ходят в такие походы))..
...а по поводу тушняка и мяса соглашусь с вами Look-in , мясо это белок(строительный материал для организма), и расщепление белков на топливо сопряжено с большим каличеством токсичных отходов(что давит на печень, почки, и вообще на все).
Вместе с "легкоусвояимыми углеводами(пирожки, зифирки, мармелад)" стоит помнить о их гликимическом индексе чтоб из похода не только вы, но и ваша поджелудочная вернулась,... и кишки нужно беречь(т.к. сбои в их работе пагубны для всего, энергию для похода придется из смекты черпать). т.е. я про клетчатку, отруби, опилки..
Ну и на диссерт, снова Look-in плюсуюсь к вам, поход, это испытание прежде всего для самого себя, а содержимое рюкзака должно дополнить ваш потенциал туриста..
Из всего вывод, еда должна быть НОРМАЛЬНОЙ(с небольшими поправочками, и предпочтениями), а экстремалы, это вообще не туристы, это даже не люди, т.к. нормальные люди таким не занимаются.
....Если вы с крутого похода вернетесь с дополнительной складкой жира на пузе, ни кто-ж не поверит что это был поход, а не пикник!.

Look-in, и толсто, и наивно.

Грамотные туристы снижали не калорийность, а вес. Цель составления раскладки: минимум веса при максимуме калорийности и правильном соотношении белков, жиров и углеводов, соответствующем нагрузке.
Не каждый может себе позволить потерять 15 кг. У меня так лимит 5 кг.
Цель - не устраивать себе самоистязание и диету, а возобновлять силы. Как раз чтобы сил хватало на маршрут, а не на мысли о еде.

Мясо действительно переваривается тяжелее. Поэтому его оптимальнее перемещать на вечер, а на утро планировать еду полегче, например, молочные каши.
Многочасовое вываривание мяса не требует постоянной занятости. Раз в двадцать минут подходишь и контролируешь процесс.

Faun_, понятие нормы относительно. Если имеется в виду привычная "городская" еда, то она обычно более хаотично подобрана и менее сбалансирована, чем хорошая походная раскладка.

И вообще, не фантазируйте и не критикуйте, а сходите оба, предположим, в лыжный автономный поход, а не в вело покатушку с заездом в магазины.

Цитата сообщения от look\-in отправленного 7 Июл, 2016 в 23:15

Что ни поход с тушенкой - одни пищевые расстройства в группе. Доходило до того, что, пока не проблюёшься на сон грядущий, будет живот крутить всю ночь

Хм. что вы такого покупаете то ... лучше брать гостовскую тушенку.

Цитата сообщения от look\-in отправленного 7 Июл, 2016 в 23:15

Какой ты нахрен спортсмен-турист, если не можешь показать результата, не сожрав накануне полкабана? Золото на союзе по туризму в те годы брали и с 300гр на человека в день,

Толсто уважаемый ))
Не все туристы вообще задаются мыслью и желанием быть спортсменами ))
Многим достаточно быть просто туристами. на лекциях по физ воспитанию препод сразу сказал, что надо разделять спорт высоких достижений (профессиональный, где рулят технологии, фармакология и деньги) и просто подвижный образ жизни. Это не пересекающиеся плоскости.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 8 Июл, 2016 в 11:13

Многочасовое вываривание мяса не требует постоянной занятости. Раз в двадцать минут подходишь и контролируешь процесс.

есть другие рецепты, например выварить в электрической мультиварке (в процессе вообще подходить не надо), разобрать на волокна (15 минут на 1 кг мяса), высушить в сушилке (8 часов, подходить раз в 2 часа чтобы перемешивать).