Вопрос по еде/точнее калорийности ее

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 15 Июл, 2016 в 22:52

Очевидно, был недостаток в углеводах, а не в жирах.

Все было ОТЛИЧНЕНЬКО! ;).. просто вас наслушался, и для верности еще раз прошелся по знакомым граблям.
Расставлять "высококалорийные мины" очень выматывающее занятие, и страх испортирь воздух в палатке(когда ты не один), не дает нормально выспаться.
Кстати, я на кефир подсел, случайно пару раз из дома забирал, чтоб не испортился, и заметил что заходит отменно!(и еда и вода, и в желудке приятно)... хотя,... эта-ж тема не про 1% кефир, а о жратине-жирятине...

Цитата сообщения от faun_ отправленного 16 Июл, 2016 в 10:49

просто вас наслушался

Никто Вам сало не советовал как основной продукт. Скорее, наоборот. Сам себе посоветовал, сам себя опроверг. Человек на своей волне.
Мы тут совершенно не при чем. Из написанного "нами" воспринято ноль информации.

ПВД - слишком маленький срок для проверки раскладки. Можно еще жить на резервах организма. На длинных сроках и при необходимости учитывать вес подход будет совершенно иной. Не будет понятия об "основном" продукте или съесть побольше. Будет подбор правильного баланса веществ, в зависимости от нагрузки, погоды, индивидуальных особенностей. В частности, в холод потребность в жирах возрастет. И жиры это не синоним нажористости, а понятие из биохимии.

Ладна, я в такие походы не хожу.. Тут-же не сказано, для какой ситуации рацион. Название темы можно истрактовать как "жрать много, или мало в походе?", и не понятно в каком,.. на какой-же еще волне мне вщать?.. :)

Расскажу из первых уст. Беседовал с одним минским туристом. Он мне рассказал такую историю, что они, мужчины в расцвете сил, крутят долгие тягуны в горку, а дедушка , из их компании, их всех обходит. На равнине они едут быстрей его. Попросили открыть секрет. Оказывается, он утром ест геркулес, который вечером запаривает в термосе. И так всю жизнь.

Цитата сообщения от mish\-go отправленного 16 Июл, 2016 в 14:16

Оказывается, он утром ест геркулес, который вечером запаривает в термосе. И так всю жизнь.

Геркулес можно заварить прямо в миске за 10 минут. Гречку за 20. Рис в термосе за час.
А дедушка, скорее всего, просто тренирован на определенный тип нагрузки.

Цитата сообщения от faun_ отправленного 16 Июл, 2016 в 12:13

Название темы можно истрактовать как "жрать много, или мало в походе?"

Да нет, человек уточнил про калорийность конкретных продуктов.

Не хочу уводить тему в сторону, но я думаю, что разница в приготовлении геркулеса должна быть. Она и есть. В смысле усваивамости.

А моя версия, все гораздо проще! :) У мужиков банки тушняка пол тонны весят, а у дедушки коробка невесомая ;).. Вот и отгадка что он в горочку взлетает ;). По любому дед молодец!(не каждый до лифта подымается без отдышки)
KciroohS, как ни странно, я помню с чего начиналось,.. но все-то теперь обсуждают то, что в загаловке, а не в первой месаге, и о том, что на практике 90% всех походов не имеют отношения к подсчету каллорий, ни кто не упоминает.. и у масс крепнет убеждение, что в походе нужна особенная, супер калорийная пища.

Цитата сообщения от faun_ отправленного 16 Июл, 2016 в 18:28

А моя версия, все гораздо проще! :) У мужиков банки тушняка пол тонны весят, а у дедушки коробка невесомая ;).. Вот и отгадка что он в горочку взлетает ;). По любому дед молодец!(не каждый до лифта подымается без отдышки)

Был я в Карелии с дедушкой на запаренной овсянке... вернулся с убеждением, что не одной овсянкой жив человек.
Дедушка то то же не невесомую коробку тащит, там где стандартному человеку 60 грамм хлопьев + 30 грамм сухофруктов, дедушке надо 90 грамм хлопьев.
Ну и тренировки, тренировки дедушки не забываем. Это частное богословское мнение.

Цитата сообщения от faun_ отправленного 16 Июл, 2016 в 18:28

KciroohS, как ни странно, я помню с чего начиналось,.. но все-то теперь обсуждают то, что в загаловке, а не в первой месаге, и о том, что на практике 90% всех походов не имеют отношения к подсчету каллорий, ни кто не упоминает.. и у масс крепнет убеждение, что в походе нужна особенная, супер калорийная пища.

90% походов не продолжаются неделю или две.
ПВД не требует заморочек. пришел в магаз и накупил на глазок.
Любые ошибки в количестве еды скрасятся тем, что люди будут голодать всего денек. И спишут голодовку на нагрузку ))

Micolik, а чем по вашему они "на глазок" закупятся начитавшись?.. :)
Я-ведь и сам долго не мог смириться с тем, что кажется не логичным "жрать нужно меньше!". Ну конечно молодежь это не касается, их кабанами, или кабачками корми, один хрен мала ;), сам таким был.

Цитата сообщения от faun_ отправленного 16 Июл, 2016 в 23:10

Micolik, а чем по вашему они "на глазок" закупятся начитавшись?.. :)
Я-ведь и сам долго не мог смириться с тем, что кажется не логичным "жрать нужно меньше!". Ну конечно молодежь это не касается, их кабанами, или кабачками корми, один хрен мала ;), сам таким был.

я не про "они", я про "нас".
Что обычно покупается на ПВД, тушенка, сухая колбаса, крупы, сгущенка.
Стандартный набор.

не поддерживаю я подход "жрать нужно меньше!". Если в походе будет ощущаться постоянное чувство голода, то это напряг.

Фсё, сдаюсь.. в походе питание должно быть более обильным и калорийным.. пусть будет так! :) _{*единственный способ победить в споре, это не спорить}

Цитата сообщения от mish\-go отправленного 16 Июл, 2016 в 18:02

я думаю, что разница в приготовлении геркулеса должна быть. Она и есть. В смысле усваивамости.

Овсянка не сможет впитать воды больше определенного количества. Хоть 10 минут ее настаивай, хоть всю ночь. Калорийности тоже не прибавится.
Варка в кипящей воде по сути тот же процесс, только ускоренный и более эффективный. То есть, если, предположим, дальнейшее набухание в воде улучшает качество продукта, то варкой возможно завести процесс еще дальше, чем сможет термос.

Цитата сообщения от faun_ отправленного 16 Июл, 2016 в 18:28

KciroohS, как ни странно, я помню с чего начиналось,.. но все-то теперь обсуждают то, что в загаловке, а не в первой месаге, и о том, что на практике 90% всех походов не имеют отношения к подсчету каллорий, ни кто не упоминает.. и у масс крепнет убеждение, что в походе нужна особенная, супер калорийная пища.

Это Вы всё пытаетесь навязать теме какую-то свою теорию на основе своего метеоризма.
Теория должна быть внятно изложена. А у Вас путаница, необоснованно приравниваются "пища, рекомендованная в сложных походах" = "сверхвысококалорийная" = "много еды" = "плохая усваиваемость желудком".
Каждый знак равенства здесь - натяжка:

1. Сбалансированное для нагрузок питание оптимизируется не только по калорийности, но и по белкам, жирам, углеводам, витаминам, минералам, с учетом вида нагрузки, погоды, индивидуальных особенностей и предпочтений.
2. Повышение удельной калорийности еды не означает, что еды становится много. Наоборот, при том же полезном эффекте ее становится меньше.
3. Нет прямой зависимости между количеством еды и усваиваемостью. Может быть много легко усваиваемой пищи и, наоборот, небольшой кусочек, крайне тяжело воспринимаемый желудком.

Действительно, если организм устал или болен, даже есть не хочется. Но это надо перебороть психологически, так как силы ниоткуда не возьмутся.
И не всякую "тяжелую" пищу можно заменить на эквивалентную по полезности "легкую". Из легкоусваиваемой организм не добудет те вещества, которые есть в тяжелоусваиваемой.

Наконец, причиной несварения может быть "испорченный" желудок. Люди по молодости мучают его беспорядочным студенческим питанием, а потом ближе к тридцатнику проблемы дают о себе знать. Начинаются серьезные проблемы с пищеварением. Вы можете исключить, что у Вас именно этот случай?

А если нет, то не стоит делать "теорию" из своих недомоганий. И тем более, нападать на широкоизвестные и многократно проверенные азы биохимии питания.

Цитата сообщения от faun_ отправленного 17 Июл, 2016 в 11:22

Фсё, сдаюсь.. в походе питание должно быть более обильным и калорийным.. пусть будет так! :) _{*единственный способ победить в споре, это не спорить}

)) какой спор?
Человек, то есть я, уточняет вопросы для себя ))
как ему удобно питаться. Никто не составляет для тебя обязательное меню.
Питание должно быть таким, чтобы устраивало конкретных участников конкретного похода.
Когда в одной группе мне сказали, что они питаются орехами и медом, у них "очистительный поход" на неделю в Псковской области, то конкретно мне, проще не присоединятся, чем кулинарными пристрастиями пытаться внести дисбаланс в коллектив.

И все-же, этих трех слонов на панцире туризма,.. "чувство голода", "реальные потребности организма" и "способность организма справиться с тем, что в его запихнули(я считаю этого слона очень буйным;)", нужно как-то уравновесить(но пака первых двух в теме не затрагивали, только третьего обсуждаем, в ключе "ПОБОЛЬШЕ!"(т.к. фактор различия походов по сложности, решили считать не существенным)).. Это не я на своей волне, похоже тут каждый.
...В обычной жизни люди переедают(в общественной бане чувствую себя как в .....(короче тела такие-же округлые как у откормленных хрюшек. До сих пор не могу смириться с тем, что избыточный вес, это симптом старения, а отсутствие проростающего пузика в зрелом возрасте, следствие какого-то заболевания)).

Цитата сообщения от faun_ отправленного 17 Июл, 2016 в 12:37

фактор различия походов по сложности, решили считать не существенным

Ложь. Я несколько раз уточнил:

Цитата сообщения от faun_ отправленного 17 Июл, 2016 в 12:37

"способность организма справиться с тем, что в его запихнули(я считаю этого слона очень буйным;)"
...
в ключе "ПОБОЛЬШЕ!"

И этому заблуждению я только что посвятил несколько абзацев.

Воспринимаете ноль информации.