Выбор туристического рюкзака 75+

Холивара X vs Y пока вроде нет. А вот за вес я беспокоюсь, 1 кг - это ж пайки на пару дней. Абсолютно не против каркасников, искал себе, но не нашел ничего подходящего. Считаю, что каркасник на 75 может легко весить до 2 кг. Если баск взять за основу, то каркас + пришить его можно легко уложиться в 700г. Где эти минималистские каркасники? Все зачем-то любят насовать туда еще на кило рюшечек , которыми я не пользуюсь, а назначение некоторых даже не понимаю.

Цитата сообщения от rrom\-ma отправленного 22 Июн, 2016 в 23:50

Где эти минималистские каркасники?

Вероятно, какой нибудь RedFox Light, который и легкий, и каркасник, но какой-то не очень удобный.

чего вы в эти каркасники вцепились
чет никакой пользы от алю лат не заметил
юзал
- турлановский следопыт 40 без каркаса с уплотнителями на спине
- турлановский станковый Титан 65
- Снаряжение Canyon 80 с алю латами
- армейский USA Alice 50 с пластиковой рамой

баск просто сказка по сравнению с ними
его уплотнителя в спине вполне достаточно для комфортной носки
если конечно не тягать 30% своей массы, как некоторые любят

может конечно это просто совпадение, но именно баск среди моих рюкзаков самый легкий
так что уж вывод сам собой напрашивается

щупал кстати RedFox Light 100 - выглядит клевенько

да и в "Теории рюкзакостроения" тоже не особо хвалят алю латы

Цитата сообщения от engine отправленного 22 Июн, 2016 в 23:15

Цитата сообщения от гога отправленного 22 Июн, 2016 в 18:58

Вот зачем Ты холивар разжигаешь?
Два "лишних" кг. нашел? Так 25 может быть легче нести чем 20.

Если легче, чего тогда сахар на Алтае предлагал в суп добавлять? |-))

Так нашёл я сахар в рюкзаке во второй половине похода. Боялся, что в РБ привезём вместо тамошнего мёда.

Цитата сообщения от rrom\-ma отправленного 22 Июн, 2016 в 23:50

Холивара X vs Y пока вроде нет. А вот за вес я беспокоюсь, 1 кг - это ж пайки на пару дней.

На самом деле миф про то, что может быть легче нести 25, чем 20 придумали маркетологи, которым надо впарить свою продукцию.
Антигравитацию еще не изобрели и поясница + коленные суставы получают все, что находится в вашем рюкзаке, до последнего грамма, со всеми вытекающими последствиями.
Поэтому лишние кг это не только минус пайка, но и минус здоровье.

Цитата сообщения от engine отправленного 23 Июн, 2016 в 09:00

Цитата сообщения от rrom\-ma отправленного 22 Июн, 2016 в 23:50

Холивара X vs Y пока вроде нет. А вот за вес я беспокоюсь, 1 кг - это ж пайки на пару дней.

На самом деле миф про то, что может быть легче нести 25, чем 20 придумали маркетологи, которым надо впарить свою продукцию.
Антигравитацию еще не изобрели и поясница + коленные суставы получают все, что находится в вашем рюкзаке, до последнего грамма, со всеми вытекающими последствиями.
Поэтому лишние кг это не только минус пайка, но и минус здоровье.

Чёт не встречал народу в походах с чемоданами, а нагрузка на поясницу и колени такая же как и при использовании рюкзаков.
Я не против лёгких рюкзаков. Даже против тех же "косметичек" со 100/500 отделений как у татонки. Если кому-то удалось сделать лёгкий и удобный рюкзак, то это очень хорошо. Не вижу смысла облегчать рюкзак за счёт удобства системы подвеса, а вот убрать регулировки по росту и сделать несколько размеров это видится верным, лишь бы не увеличивало сильно стоимость (производить и продавать-то геморно).
нужно щупать.

Черт с ним, пускай система регулировки останется, примитивная на липучках это примерно +300г. Объясните мне назначение объемных мягких подушек на поясе, лямках и спине.

На человека действует не вес, а сила. А она зависит от точки приложения или длины рычага. Чем шире раздвигаем руки с чемоданами или чем дальше отодвигаем рюкзак от спины, тем больше удлиняем рычаг и увеличиваем нагрузку на человека.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 23 Июн, 2016 в 11:31

На человека действует не вес, а сила. А она зависит от точки приложения или длины рычага. Чем шире раздвигаем руки с чемоданами или чем дальше отодвигаем рюкзак от спины, тем больше удлиняем рычаг и увеличиваем нагрузку на человека.

хехе, вес это и есть сила ))))

но в целом верно, посему всяки уплотнители и алю латы только отдаляют цент тяжести рюкзака от спины

Я имею в виду, что недостаточно назвать вес груза.
Как здесь:

Цитата сообщения от engine отправленного 23 Июн, 2016 в 09:00

поясница + коленные суставы получают все, что находится в вашем рюкзаке, до последнего грамма, со всеми вытекающими последствиями

Цитата сообщения от гога отправленного 23 Июн, 2016 в 09:57

в походах с чемоданами, а нагрузка на поясницу и колени такая же как и при использовании рюкзаков

Надо уточнить, как вы несете груз, где точка приложения силы. Нагрузка зависит и от этого.

Цитата сообщения от engine отправленного 23 Июн, 2016 в 09:00

Цитата сообщения от rrom\-ma отправленного 22 Июн, 2016 в 23:50

Холивара X vs Y пока вроде нет. А вот за вес я беспокоюсь, 1 кг - это ж пайки на пару дней.

На самом деле миф про то, что может быть легче нести 25, чем 20 придумали маркетологи, которым надо впарить свою продукцию.
Антигравитацию еще не изобрели и поясница + коленные суставы получают все, что находится в вашем рюкзаке, до последнего грамма, со всеми вытекающими последствиями.
Поэтому лишние кг это не только минус пайка, но и минус здоровье.

маркетологи конечно люди креативные, но это не повод им в принчипе не верить. например даже относительно небольшой вес (скажем 10 кг) в рюкзаке без поясного ремня (или с расстегнутым ремнем) очень скоро утомит спину и плечи. а в рюкзаке с хорошим поясным ремнем можно топать долго и упорно как будто и нет там того веса. так что когда нести удобно, реально можно нести больше и/или дольше. а ведь не было когда-то поясных ремней в рюкзаках, маркетологам спасибо.

что до холивара каркас против мягкого рюкзака, имхо стоит просто попробовать и самому решить. возможно не головой |-))
потаскав рюкзаки с жесткой и мягкой спиной, я сейчас по своей воле мягкий рюкзак уже не одену. а когда доводится их тягать, даже если недалеко, испытываю моральные страдания и тоску |-)) при этом я понимаю, что есть разумные доводы против каркаса и это чисто мой субъективный выбор, но вот он прям сформировался и фиг с этим что сделаешь теперь:)

Не скажу, что обладаю огромным опытом в этом вопросе, но! Первый "серьезный" рюкзак на 75 литров, с каркасом, рюшечками и прочими кисточками, я купил в прошлом году. До этого обходился малыми объемами и пару раз ходил с рюкзаком типа Редфокс лайт, но без каркаса и регулируемого подвеса, т.е. просто мешок с лямками.

На данный момент впечатления таковы: сам по себе рюкзак чем легче, тем лучше; регулируемый подвес и каркас нужны; а вот всякие петельки, стяжечки и кармашечки вроде как и не очень. Идеальный рюкзак, для себя, вижу так: каркас, регулируемый подвес, однообъемный, с нижним дополнительным входом, с парой боковых карманов для мелочи, естественно удобный пояс. Ну и всё. Стяжки только для уменьшения объема, может быть крепление снизу для коврика, спальника, чего угодно, но это не обязательно. Если будет пара-тройка нашитых петель, то тоже здорово, можно при необходимости что-то закрепить.

А насчет распределения веса согласен. При правильном поясе нагрузка с плеч и спины снимается очень значительно. И один и тот же вес можно нести с большим комфортом и на большее расстояние.

Тоже подыскиваю себе сейчас что-то совсем легкое и без лишней мишуры.

по поводу Баска и др лайтовых рюкзаков. надо сразу отдавать себе отчет , что :
1) к упаковке рюкзака надо подходить очень тщательно и самокритично. именно упаковка, в рюкзаках с мягкой спиной, влияет на комфорт при переноске.
2) все исключительно все "лайтовые" рюкзаки сшиты из тканей где устойчивость к механическим воздействиям очень низкая . грубо говоря надо быть готовы к тому что в горах при сплаве любой чирк о скальные камни и дырка . положили что то металлическое на дно рюкзака и плюхнули в конце дневного перехода на землю - дырка .
К сожалению надо признать , по причине низкой платежеспособности мы всегда выбираем и ищем универсальный рюкзак для всего и на века . а так не бывает.

Цитата сообщения от mikola pankavets отправленного 23 Июн, 2016 в 12:58

по поводу Баска и др лайтовых рюкзаков. надо сразу отдавать себе отчет , что :

1. к упаковке рюкзака надо подходить очень тщательно и самокритично. именно упаковка, в рюкзаках с мягкой спиной, влияет на комфорт при переноске.
2. все исключительно все "лайтовые" рюкзаки сшиты из тканей где устойчивость к механическим воздействиям очень низкая . грубо говоря надо быть готовы к тому что в горах при сплаве любой чирк о скальные камни и дырка . положили что то металлическое на дно рюкзака и плюхнули в конце дневного перехода на землю - дырка .
   К сожалению надо признать , по причине низкой платежеспособности мы всегда выбираем и ищем универсальный рюкзак для всего и на века . а так не бывает.

1. согласен
2. ересь

• что за сплав с рюкзаками не в трюме и не под тентом?
• что за железные батареи нужно носить в поход на дне рюкзака?
• с хорошим чирком о скальные камни может справится тока 1000 кордура с плотностью 360-400 г/м2
  например USA Alice - который в неполном сборе 4 кило весит, вот там тканька на века конечно
• посему люди юзают чехлы, которые и предохраняют рюкзак от дождя/камней

у меня вот для баска из тайвека пошит чехол
который и прочный и легкий и которого не жалко
карпаты они пережили - и чехол и рюкзак

сплав на катамаране- рюкзак снаружи всегда на баллоне. на дне рюкзака может оказаться котел (как правило), либо ( как часто бывает) закинутые в спешке карабины, спускорвое и жумар с его острыми кромками в нижнюю часть рюкзака.