Травин - герой или нет?

Вот! Золотые слова! Наши оппоненты утверждают, что это один человек. А мы говорим, что личность Травина не совсем стыкуется с его описанием в книге, а поэтому не сильно верим в книге написанному. А доказательства все косвенные. Вот как тут быть?

Цитата сообщения от cobra отправленного 22 Фев, 2010 в 18:07

...
А мы говорим, что личность Травина не совсем стыкуется с его описанием в книге, а поэтому не сильно верим в книге написанному.
..

Кто из присутствующих лично знал Травина?
Если такие найдутся, тогда можно будет обсуждать и нестыковки.

Череп:

Он тренируется, тренировки ему помогают выигрывать. За это он получает деньги или моральное удовлетворение.
Все просто, а вы какой-то скрытый смысл ищите. То, он мерзнет не за что, то без денег....

Все еще проще.
Я ваши претензии комментирую, а не неизвестного велосипедиста, снятого Michael Oryl на перевале:)

Для меня реальный Травин и Травин Харитановского это как Николай Островский и Павка Корчагин.
Лично Травина, боюсь, уже никто помнить не может. Поздно спохватились. Хотя Харитановский еще жив, но ему 85 и его беспокоить пожалуй не стоит.

Cobra:

А мы говорим, что личность Травина не совсем стыкуется с его описанием в книге, а поэтому не сильно верим в книге написанному.

Извиняюсь за пример из науки (в прошлый раз был воспринят как "образованщина";),
но любое описание (модель) соответствует реальности лишь до определенной степени.
У каждого описания (модели) есть границы, в пределах которых она работает. Требовать большего - все равно, что обижаться на лопату, что она не стреляет.

(Есть еще такая формула: "карта не есть территория";).

Если вернуться к литературе, то документальный жанр "очерк" нельзя упрекнуть за неточное слово или фразу в диалоге. А вот "стенограмму" можно.

У Харитановского не очерк, а "художественно-документальная повесть". Т.е. рамки жанра по сравнению с очерком несколько расширены, но это еще не "повесть по мотивам реальных событий".

Ну это уже радует, что и наши оппоненты стали относиться к книге Харитановского более критически.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 22 Фев, 2010 в 18:17

Все еще проще.
Я ваши претензии комментирую, а не неизвестного велосипедиста, снятого Michael Oryl на перевале:)

Вам дать мое фото? А то велосипедиста жалко. Как его только уже не использовали. |-)_)

упд. Теперь мне хоть понятней будет, что это комментарии моих претензий.

Цитата сообщения от k2s отправленного 22 Фев, 2010 в 17:51

пропущено ключевое слово - оценка.
.
по жизни мы много чего делаем и говорим, мотивируясь разными причинами, только вот оценку (если есть таковая) своих действий мы принимает от очень узкого круга людей.
От остальных ... уже писал - нас...ать.

В том, что Травин хотел рассказать о своем путешествии, и естественно получить его оценку, нет ничего плохого, как я думаю. Даже более того, это естественно и понятно. Пока не знаю людей, который не рассказывают о своих "похождениях", просто в большей или меньшей степени.
Естественно, что оценка одних сообществ нам более важна, чем других.

Череп: https://poehali.net/attach/myx_.jpg

1. У Вас уже Травин в глазах четверится.
2. Теперь упрекать кого-либо в нескромности Вы не можете.
3. Велосипедиста не жалко, наш подход - минимализм. Обе позиции просты и сводятся к элементарному: на одной стороне "мечта, путешествие, исследование", на другой "претензии, жалобы, нарекания" :) Для этого и одной картинки достаточно.

Значит фото не годиться? Надо было в трусах? Хорошо, убираю. И да, я не скромный. Никогда этого не говорил. :)

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 22 Фев, 2010 в 19:26

1. У Вас уже Травин в глазах четверится.
2. Теперь упрекать кого-либо в нескромности Вы не можете.
3. Велосипедиста не жалко, наш подход - минимализм. Обе позиции просты и сводятся к элементарному: на одной стороне "мечта, путешествие, исследование", на другой "претензии, жалобы, нарекания" :) Для этого и одной картинки достаточно.

по третьему пункту вы путаете.
на одной стороне "описание путешествия" с другой "мы думаем, что в том виде как оно описано, его не было, а возможно вообще не было"
Причем здесь велосипедист на перевале, не понимаю.

Господа. Вы считате, что это атлет? Не смешите мои тапки...С таким телосложением при весе 80 кг надо иметь росту под 190...судя по высоте подседельной трубы в нем рост 170..По себе сужу. У меня 170 и вел какой-никакой есть. А железа я поворочал немало и знаю как выглядят сильные люди. по настоящему сильные, а не химические качки. А с такими плечами и грудными мышцами оленя не завалишь...

А сейчас посмотрите как выглядят СИЛЬНЫе люди. Его современник Александр Засс. Рост 167, вес 75 кг.

А вот что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО могут сильные люди

А такого вот жеребца он нес километр на фронте, не захотел бросить раненого боевого друга