- А мы ходили как-то в Хибины. Посмотри, у меня даже значок есть! Таких, между прочим, было всего два: зеленый и красный. Красный Серёге достался, помню чуть не подрались за него когда с гор слезли.
- А мне такой тоже дадут если я на эти горы заберусь?
- Конечно дадут! И справочку тоже выпишут. *показывает на рамку, висящую на стене.
- Да, ты настоящий спортсмен!

Мне даже грустно стало за человека у которого понятие "спорт" начинается и заканчивается справкой. :-/
А вобще Onitka хорошо сказала: каждый ищет своё :)

Европа надо подталкнуть ногою с форума в попа! Люди без справок в 6 кс водные ходят( россияне) и утрут любому мастеру спорта РБ( по водному туризму) нос своим опытом, так что они не спортсмены ежели нет справки? От справок один толк, как и у любой бумажки...

А еще столько было трагичных примеров и ошибок связанных со справками что, уж лучше бы их вобще не было...

Цитата сообщения от warenik отправленного 28 Май, 2011 в 02:48

........ Люди без справок в 6 кс водные ходят( россияне) и утрут любому мастеру спорта РБ( по водному туризму) нос своим опытом, так что они не спортсмены ежели нет справки? От справок один толк, как и у любой бумажки...

А еще столько было трагичных примеров и ошибок связанных со справками что, уж лучше бы их вобще не было...

(ага, и паспортов и дипломов и водительских удостоверений и справок от венеролога...)

Ну счас много таких появилось, типа Вареника.
Объясню Варенику и Онитке, для чего в туризме правила и справки.

Ну, типо, можно просто мячъ пинать по поляне, отхлёбывая периодически из бутылька. Пока не ослабнешь.

А можно сформировать спортшколы, команды, клубы, расписать чемпионаты и олимпиады - вплоть до мировых и получать Большой Драйв и Большой Смысл. И воспитывать из маленьких зверьков Настоящих Ответственных Граждан.

Мне даже стыдно такую фигню "объяснять".

Цитата сообщения от warenik отправленного 28 Май, 2011 в 02:48

...... так что они не спортсмены ежели нет справки? .........

Конечно не спортсмены, дорогой Вареник.
Они - бродяги. По белорусски - валацуги. Бродяг много по всему миру.

Спортивный туризм же - это цивилизованно-культурный вид отдыха, практикующийся сейчас лишь на территории СССР бывшими гражданами СССР.

Спортивный туризм вообще придуман в СССР. И долгое время был известен лишь в СССР. Нигде в мире туризм как спорт не существовал.

И сейчас спортивный туризм если и существует в остаточном (реликтовом) виде, то только в постсоветских странах. По инерции.

Цитата сообщения от evrop отправленного 1 Июн, 2011 в 02:32

...
А можно сформировать спортшколы, команды, клубы, расписать чемпионаты и олимпиады - вплоть до мировых и получать Большой Драйв и Большой Смысл. И воспитывать из маленьких зверьков Настоящих Ответственных Граждан.
...

Усё паставить пад жэстачайшы кантроль! И турыстаф, абязательна!!1111 (с) Самизнаетекто

PS: Ну есть у меня эти справки. Валяются где-то.
Бюрократическая машина в МКК выпуска и защиты походов во многом и убила эту систему. Не полностью, но во многом.

PPS: Про бутылку вообще не понял аналогии. Если вы думаете, что дикий туризм (не матрас, а именно походный туризм) из этого и состоит, то мне жаль вас.

И, да, вы случайно не БРСМовец? |-))

Цитата сообщения от ak\-kem отправленного 1 Июн, 2011 в 08:00

И, да, вы случайно не БРСМовец? |-))

Evrop просто ацкий тролль ;D Достаточно вывести его последние 5-10 сообщений.

Цитата сообщения от margasan отправленного 1 Июн, 2011 в 08:36
Цитата сообщения от ak\-kem отправленного 1 Июн, 2011 в 08:00

И, да, вы случайно не БРСМовец? |-))

Evrop просто ацкий тролль ;D Достаточно вывести его последние 5-10 сообщений.

он адский [3.1.2] eNGiNe если прочитать его последние 5-10 сообщений....пример про справки: шла группа в поход 6к.с в ней был товарищ который по справкам был велик и могуч, но вышла трагедия он оптыный (по справкам) турист погибает....как выясняеться позже справачки ему выдавли в мкк(о руководстве без особых защит и напрягов) , и тянули его за уши что бы он сделал мса(кмса) на бумажках....А мкк это надо было дабы отчитаться за свою мегодеятельность перед минстром спорта....
Это нормально ??? Нужны такие справки??? А "мего туристы"(спортсмены разрядники) которые ездят исключительно по слетам, не видевших не разу в жизне горы и не прошедшие пешком больше 10км( от места слета до деревенского магаза и назад) вот оно лицо вашего спортивного туризма...Я хожу в походы за удовольствием, а вы мусье европ можете ходить в походы за бумажками будет чем попу и нос подтереть...

да как-то странно все это звучит... справки и т.д.... именно эти справки зачастую и вызывают много гемора. Скоко видела владельцев справок , но как-то печально часто выглядело....
Например сидим на перевале Крестовом(Хибины) (если не птаю, давно было ), а с др стороны (сложной) на него лезут 2 чела и застряли (наши ребята Ak-kem и margasan и Борис помогали им вскорабкаться . Они были 2 мя представителями от группы , которая ждала их внизу!!!!! чтобы взять записочку, а потом всей группе написать ЗАЧОТ! и выдать СПРАВКИ!...

а как часто ради выполнения разряда и справки формально руководитлем идет тот, кому нужно выполнить разряд, а реально руководит др человек....
... Глупо все это. Важно КТО ведет и какой его РЕАЛЬНЫЙ ОПЫТ...
... еще забавно наблюдать как в последнее время те, кто со справками ходил не всегда помнят какие перевалы/вершины брали...
... Ну это я все про ту касту справочников а-ля Evrop. Есть конечно много очень много реально настоящих туристов, которые при необходимости ходят со справками.. Но они так не выскажутся как г-н Evrop... Туризм и турслеты это слишком разные вещи.

PS у самой есть нескоко справок..Самая веселая это 3ка Карелия водная (я думаю водники понимают, что такое 3ка Карелия, и ряд ли с нем меня возьмут на Кавказ ))))! )..
а до этой тройки я была в водном походе лишь раз на ялах по браславским озерам. Так что я могу теперь себя и водником считать ??? |-)) ...

А если объективно, то лучше всего это БЕСЕДА с человеком и после нее все понятно станет, кто ты и что ты, где был что видел.
Я аниразу не призываю хождению без справок. Просто пИчально читать такие высказывания Evrop и, главное, выводы о походе ) ..

Опечалились.?
Справки не нравяццо?

Дак они есть у всех спортсменов: боксёров, борцов, штангистов, шахматистов, пловцов, гимнастов итд.

Дак что, отменить им справки и звания отменить?
Нет справок - нет спорта.
А нет спорта - что остаётся от туризма?...остаётся только ночлег на природе с потреблением спиртосодержащих жидкостей внутрь.

Так вот я и спрашиваю - поступим аналогично с остальными видами спорта? Отменим и там "справки"?

Ну пущай штангисты тягают "не за бумажку", а просто за интерес к грыже.
Давайте отменим справки у боксёров - пусть просто бьют морды из любви к искусству мордобоя.

Футболистам отменим справки и кубки. И запретим собираться больше трёх.

Абсурд?
Но вот фиксацию спортивных результатов в спортивном туризме почему надо отменять?
----------------------------------------------------------
Нет, надо стремиться к культуре, тойсть спортивный туризм надо продвигать. а некультурное бродяжничество - осуждать и высмеивать. Это европейские деграданты пущай разлагаются в своём махровом индивидуализме и в пофигизме.
А наши туристы должны ходить стройными рядами и готовиться к труду и обороне Родины.

турклубы должны быть ячейками военно-спортивной работы с молодёжью. В походах юноши и девушки должны овладевать военно-прикладными навыками.
Туристов в турклубах можно было бы обучать стрельбе, метанию гранат, прыжкам с парашютом, подводному плаванию, рукопашному и ножевому бою, разведывательно-диверсионной работе и тд.

Ну вот почему этого нет в белоруссии? Люди бы валом валили. ТУРИСТ - это был бы Уважаемый Человек. Всякие прочие спортсменишки и рядом бы не стояли.

Либо европ адский стебун, либо больной на весь свой маленький мозг.... Мусье европ вы кто? ФИО, работа увлечения? Народ должен знать своих героев. Поведайте, что надо сделать с человеком, что бы он стал похож на вас своими взглядами и воздухом которым дишит???
Я вам могу сотни примеров привести(гипотетических) где спорт. состовляющая туризма вразрез идет с человечностью и здравыми людскими отношениями, я не призываю ходить без справок (у меня их тоже есть), а хочу донести, что справки это второстепенное. Если их нет туризм может быть спортивнее чем сними, все зависит от желания...
Мы и так тонем в бюрократии не хватало что бы она еще присутсвовала в хобби.

Ну, типо, можно просто мячъ пинать по поляне, отхлёбывая периодически из бутылька. Пока не ослабнешь.
Просто нет слов..то есть у вас такое замечтательное представление...оооо...человееек....мне вас искреннне жаль..прям сижу и плачу...
и это

Нет, надо стремиться к культуре, тойсть спортивный туризм надо продвигать. а некультурное бродяжничество - осуждать и высмеивать. Это европейские деграданты пущай разлагаются в своём махровом индивидуализме и в пофигизме.
А наши туристы должны ходить стройными рядами и готовиться к труду и обороне Родины.

турклубы должны быть ячейками военно-спортивной работы с молодёжью. В походах юноши и девушки должны овладевать военно-прикладными навыками.
Туристов в турклубах можно было бы обучать стрельбе, метанию гранат, прыжкам с парашютом, подводному плаванию, рукопашному и ножевому бою, разведывательно-диверсионной работе и тд.

недеюсь у Вас нет единомышленников...??? Хотя, наверное, один всеже есть))) Построим армию белорусских туристов и возьмем все под строгий контроль)))

Цитата сообщения от onitka отправленного 5 Июн, 2011 в 21:28

Построим армию белорусских туристов и возьмем все под строгий контроль)))

Давайте посмотрим туда, куда нам всем нравится смотреть - в Англию. (всмысле гугль тыцните)

Там полиция с недавних пор заставляет ВСЕХ поставщиков и продавцов турснаряжения давать регулярно информацию обо ВСЕХ своих покупателях. В электронном виде пересылать, с указанием-перечислением всех купленных девайсов и формы оплаты .

А это для чего?
Поясню Вам, Онитка, и прочим-другим коллегам.

Просто Скотланд-Ярд считает ВСЕХ покупателей турснаряги (тойсть всех туристов) потенциальными Террористами, ога.
У них так принято считать: раз купил ботинки "для неасфальта" - значит надо проверить этого гражданина на предмет "а почему и куда он ходит по неасфальту, не как фсе?"
И проверяют.
Тойсть у них там полный учот и контроль, как, кстати и Ленин завещал.

Так что, нам от них отставать?
Нет, отставать нельзя. Чтоб потом не догонять впопыхах, с визгом и криком.

Так что и наши все туристы - становитесь строем - и под контроль государства шагом марш.

Что-то давненько мы Evropa с его "ценными" советами здесь не наблюдали... Видать снова из психушки сбежал.

Смотрите глубже.
Он в самом деле эдакий турист-сталинист, у которого всё лучшее осталось в советском прошлом.
А острый сарказм, толстый троллинг и кривлянье - всего лишь маски, слой самозащиты.