Evrop:

"Мой" туризм - это 12 000 туристов в БССР, ежегодно получавших справки...

Справки...
"...Вот контора - цифры, счеты,
Масса всяческой работы.
Смерть без дела скушно ждать,
Надо ж время коротать."

(c) Кропивницкий http://b-bbib.narod.ru/tom1/kropivnitsky.htm

А шефскую помощь турклубам оказывали райкомы комсомола, или местные производственные комсомольские организации.

Ничего удивительного. Точно таким же образом велась идеологическая работа в тоталитарных странах за границей: "Руководство гитлерюгенда старалось любыми способами привлечь молодежь. Организовывались торжественные шествия, пропагандистские марши и парады, военные игры, спортивные соревнования, туристические походы, молодёжные слеты, международные встречи с членами молодёжных фашистских объединений Италии и других стран."
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гитлерюгенд

А сейчас, я думаю, вам прямая дорога в БРСМ.

Сколько участников? В походы каких категорий ходят?
Представьте, пжлст, в виде диаграммы, начиная с 1933 года - и до наших дней, чтобы сразу была видна динамика.

А мы-то неправильные, непосчитанные, без бумажек. Считай - зря ходим.

Так что информации нет. Впрочем, точные сведения есть у вас:

Цитата сообщения от evrop отправленного 27 Июн, 2010 в 00:53

Енгине, поинтересуйтесь у Максименко, во сколько раз сократились походы по сравнению с 1988 годом......... примерно, раз в 10-20.

p.s. Вы какого министерства-то будете?

Справки, система, отчётность - это всё признаки культуры и гармонии.
Ибо любая культура - начинается с упорядоченности и системы.
А Шурик - апологет бескультурья, хаоса.
Шурику хочется, чтобы наше жизненное пространство находилось в состоянии хаоса, разброда и мелкодробной фрагментации.
Задумаемтесь, господа (бывшие товарищи) - какую цель преследует Шурик своей пропагандой хаоса, на чью мельницу он льёт мутную водичку?
Почему, в чьих интересах он старается дискредитировать дело спортивного туризма?
Кому выгодно, чтобы в нашей стране отсутствовал самодеятельный спортивный туризм с разветвлённой сетью турклубов, оказывающих учебно-методическую, моральную, материальную и информационную поддержку туристам?...............

Усиленно думайте, форумчане, шевелите мозгами: "На кого работает Шурик?"

Высказывайте гипотезы, не стесняйтесь.

прекольненка тут у вас...
но мне вот тожэ не понятно почему туризм не в состоянии развиваться вне турклубов? он не может существовать без "плюшек"?

Товарищ Evrop
дата регистрации: 17.01.2010 в 17:36
сообщений 28

и не одного про поход, ни с книжкой, ни без оной.
ни одного клуба не организовал.
только плачет о былом.

кто он?
что здесь делает?
на чью мельницу воду льет?

задумайтесь люди!

;D ;D ;D

Товарищ Evrop
объясните мне, плз, почему при такой массовости в СССР и вселенской заботе партии и правительства вкупе с комсомолом и профсоюзами, о которой вы здесь поете, в СССР была всего одна модель рюкзака, с годами становившаяся все хуже и хуже, вследстие "модернизации" (ну потом еще Ерамак появился), одна модель байдарки, две модели палатки, одна модель ботинок, одна модель лыж и лыжных креплений, становившихся все хуже и хуже????? и так дальше.
Зато справок были вагоны и отчетность в порядке.
Вся резино-химическая промышленнось так и не сподобилась скооперироваться с легпромом дабы пошить бахилы для миллионов туристов.

Вся более менее прогрессивная снаряга делалась из ворованного материала на коленке или в тихаря на заводах.
Руководители турклубов (те которые по велению души, а не по указавке) крутились, как уж на сковородке, добывая трубу для катов, чернуху для баллонов, парашюты и ранцы для палаток и рюкзаков.
И главной заботой во время вселенской заботы родины о туристах для них было спрятать всю самопальную неучтенную снарягу в самые темные углы турклуба во время инвентаризации.
Почему вы об этом не вспоминаете?
Или не знаете (если молод) или лукавите (если застали то время) ХЗ, данных о возрасте в личке у вас нет.

Evrop:

Справки, система, отчётность - это всё признаки культуры и гармонии.
Ибо любая культура - начинается с упорядоченности и системы.
Шурику хочется, чтобы наше жизненное пространство находилось в состоянии хаоса, разброда и мелкодробной фрагментации.

Вы используете достаточно примитивные, популистские представления о "порядке" и "хаосе".
То, что в подобной риторике принято называть "хаосом" (например, хаотически разбросанная груда песка, хаотически растущие леса и травы, хаотически взаимодействующие группы людей), - на самом деле являются сложными системами со множеством взаимосвязей и системных уровней упорядоченности.
То, что в подобной риторике принято называть "порядком" (бюрократическая и тоталитарная система, контроль, отчетность, справки, парады), - на самом деле уподобление моделям машин и механизмов, какими они представлялись промышленной цивилизации XIX века. (Даже сейчас машины стали гораздо сложнее, а бюрократические представления о "порядке" остались на прежнем уровне).

Человек - гораздо более сложная, многоуровневая, и тонко сбалансированная система, чем те примитивные схемы, в которые его пытаются загнать. И культура состоит в правильном понимании - чем примитивнее ваши схемы, представления и ритуалы, тем ниже ваш уровень культуры.

Суть жизни и эволюции в сложных процессах самоорганизации из хаоса. То есть не бородатый дядя на небе или в центральном комитете вносит порядок в жизнь, а она сама находит способы... В применении к советским турклубам это означает следующее. Все, что было живое, настоящее, проистекало из энергии, энтузиазма самих людей. (Вдумайтесь в название - "самодеятельный" туризм). И оно никуда не делось, кто хочет - тот ходит и сейчас. А те полумертвые схемы, что навязывались сверху, вся эта военизация, идеологизация, бюрократизация - благополучно померли, как только исчезло управляющее воздействие. То есть люди сами не захотели тащить в будущее эти "идеалы".

"Самодеятельное" осталось, "советское" помирает. Все эти Ваши выкрики - суть агония.

А Шурик - апологет бескультурья...

И еще попросил бы проявить азы культуры, и упоминать имена оппонентов так, как они написаны - в данном случае "Shoorick", без полуграмотных транслитераций и запанибратских ноток, а-ля секретарь обкома из советского фильма:)

Кому выгодно, чтобы в нашей стране отсутствовал самодеятельный спортивный туризм с разветвлённой сетью турклубов...

Теория заговора? Симптоматично. Попробуйте электрошок и ванны. Я ж никому не мешаю строить и разветвлять.
Да и в чем Ваша проблема - непонятно. Вы же сами признались, что не будете ничего делать, ни при каких условиях...

Цитата сообщения от qtk отправленного 9 Июл, 2010 в 11:07

.......почему...... в СССР была всего одна модель рюкзака....(... еще Ерамак....), одна модель байдарки, две модели палатки, одна модель ботинок, одна модель лыж и лыжных креплений...............
Зато справок были вагоны ..................
Вся резино-химическая промышленнось так и не сподобилась скооперироваться с легпромом дабы пошить бахилы для миллионов туристов.........

Это выходит за пределы темы. Впрочем - с удовольствием объясню.

Сейчас на территории СССР делается снаряги в десятки раз меньше, чем при СССР.
Почему - потому что нерентабельно. Из-за субполярного климата(невыгодно отапливать заводы и квартиры рабочих и инженеров) и громадного сухопутья (невыгодно возить товары).

А в Субтропических Китае и Вьетнаме - архивыгодно. И производить и возить (по морю перевезти 1 тонну на 1000 миль - стоит4, 5 доллара)

Цитата сообщения от evrop отправленного 9 Июл, 2010 в 13:09
Цитата сообщения от qtk отправленного 9 Июл, 2010 в 11:07

.......почему...... в СССР была всего одна модель рюкзака....(... еще Ерамак....), одна модель байдарки, две модели палатки, одна модель ботинок, одна модель лыж и лыжных креплений...............
Зато справок были вагоны ..................
Вся резино-химическая промышленнось так и не сподобилась скооперироваться с легпромом дабы пошить бахилы для миллионов туристов.........

Это выходит за пределы темы. Впрочем - с удовольствием объясню.

Нет, не поэтому.
Странно даже, что Вы не догадались.
Потому что вся резино-химическая и прочая промышленность работала на потребности армии и флота в условиях надвигающейся на нашу Родину войны. А руководители, ворующие материалы, трубы и, особенно, парашюты – суть диверсанты.
На чью мельницу они лили свою мутную водичку?
Выясните это, пожалуйста.
И не забудьте составить списки предателей и отчетность.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 9 Июл, 2010 в 12:42

.......... полумертвые схемы, что навязывались сверху, вся эта военизация, идеологизация, бюрократизация - благополучно померли, как только исчезло управляющее воздействие. То есть люди сами не захотели тащить в будущее эти "идеалы".

"Самодеятельное" осталось, "советское" помирает. Все эти Ваши выкрики - суть агония.
............ Я ж никому не мешаю строить и разветвлять.
....... Вы же сами признались, что не будете ничего делать, ни при каких условиях...

Из-за субполярного климата и громадного сухопутья наша Родина СССР не может существовать в формате 250 000 000 человек без тоталитарного "управляющего воздействия".
Утрата такого воздействия привела к быстрой депопуляции - с перспективой выхода к 2050 году в новый формат - порядка 70 000 000 человек, с фрагментизацией на мелкие субъекты, с перманентной войной, с неизбежной утратой суверенитета, ядерного оружия и с неизбежным введением внешнего американского управления.

Полагаю, что решать проблему "быть или не быть турклубам в Белоруссии" придётся бедным пиндосам. Сами мы не справимся.

Цитата сообщения от evrop отправленного 9 Июл, 2010 в 13:09

Это выходит за пределы темы. Впрочем - с удовольствием объясню.

Сейчас на территории СССР делается снаряги в десятки раз меньше, чем при СССР.

вы это серьезно? мы наверно по разным магазинам ходим )))
даже в Беларуси рюкзаков несколько десятков моделей производится.
а в союзе была одна реинкорнация Абалака трансформировавшаяся в "Колобок"

Почему - потому что нерентабельно. Из-за субполярного климата(невыгодно отапливать заводы и квартиры рабочих и инженеров) и громадного сухопутья (невыгодно возить товары).

А в Субтропических Китае и Вьетнаме - архивыгодно. И производить и возить (по морю перевезти 1 тонну на 1000 миль - стоит4, 5 доллара)

ага, а потом от порта переть опять по суше тысячу миль. Из Китая ж/д дешевле в европейскую часть олдСССР. Учите матчать по грузоперевозкам.

Да и мне обсолютно фиолетово где кто отшивает-строгает. Есть выбор на любой вкус-кошелек. Если мне понадобится титановый карабин, я его куплю, в магазине, в инетмагазине, и мне не понадобится искать чела который украдет титановый пруток и другого чела который из него сделает карабин, и я не буду думать надежный он, или кто-то не так его согнул-закалил-нарезал резьбу.

если нужна редкая снаряга сейчас ты ее тупо заказываешь и покупаешь, а не умоляешь (как руководитель турклуба в СССР) профсоюзного босса послать тебя в командировку в Москву, что бы выбить, предварительно споив цисцерну коньяку, списаный девайс в сборной СССР по альпинизму в союзной федерации, реальный случай между прочим из нашего прошлого.

Цитата сообщения от evrop отправленного 9 Июл, 2010 в 13:36

Из-за субполярного климата и громадного сухопутья наша Родина СССР не может существовать в формате 250 000 000 человек без тоталитарного "управляющего воздействия".
Утрата такого воздействия привела к быстрой депопуляции - с перспективой выхода к 2050 году в новый формат - порядка 70 000 000 человек, с фрагментизацией на мелкие субъекты, с перманентной войной, с неизбежной утратой суверенитета, ядерного оружия и с неизбежным введением внешнего американского управления.

Полагаю, что решать проблему "быть или не быть турклубам в Белоруссии" придётся бедным пиндосам. Сами мы не справимся.

Не читайте до обеда советских газет (с)

Evrop:

Из-за субполярного климата...

Два раза и очень подробно ответил и про климат, и про истоки азиатчины.
Однако что совой об пень, что пнем об сову.

придётся бедным пиндосам.

Все ясно, пошли национальные и государственные погоняла-клички.
Следующим шагом надо ждать формулировку мирового жидопидеромассонского заговора?

Вот это и есть "советский туризм" - без промывания мозгов и политинформации ну совсем никак.
Подскажите все-таки, кем Вы работали при советской власти?

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 9 Июл, 2010 в 18:08

Два раза и очень подробно ответил и про климат, и про истоки азиатчины.............
............."советский туризм" - без промывания мозгов и политинформации ну совсем никак.
Подскажите все-таки, кем Вы работали при советской власти?

Климат - это главная проблема России и СССР. Двумя словами проблему не решить. "Азиатчина" обусловлена климатом.

Без промывания мозгов мозги будут грязные - это основа психологии и педагогики.
Политинформация - основа обучения политике - Главнейшему Из Человеческих Умений.

(не верите мне, Европу - спросите у любого еврея, хотя бы и парикмахера).

если человек сходил в поход и там не набрался политических знаний и не промыл себе мозги - он потратил время не лучшим образом. Советский образ жизни предполагает гармонизацию телесной и духовной сфер.

Evrop:

Климат - это главная проблема России и СССР. Двумя словами проблему не решить. "Азиатчина" обусловлена климатом.

Конечно! Главная проблема русских это климат, а именно: внезапные весна, лето, осень и зима. Помним-помним постоянную борьбу с урожаем.
А проблему действительно не решить, если за нее берется первая беда России (которая перманентно чинит вторую:)

если человек сходил в поход и там не набрался политических знаний и не промыл себе мозги...

Хоть убей, не пойму - где в лесу, в горах, на реке политика. Это как - с зайчиками о ней разговаривать, или (что более вероятно) с дятлами?

Без промывания мозгов мозги будут грязные - это основа психологии и педагогики.

Сначала пусть учитель (вернее, тот чувачок, что лезет по головам на учительское место) определится сам, с чистотой своих намерений. Вы тут уже и межнациональные розни разжигали, и призывали к подрыву государственной целостности, пропагандировали оккупационные настроения, оплевали все слои современного общества, включая молодежь. Программы действий нет (даже гипотетической, типа построение коммунизма), положительных эмоций нет, одна ненависть.

Советский образ жизни предполагает гармонизацию телесной и духовной сфер.

Командами "равняйсь" и "смирно" достигается не гармонизация, а дебилизация.
Совки хотели залезть, лезли и желают лезть туда, куда им лезть не следует.
"Целью национальной революции должно быть тоталитарное государство, проникающее во все сферы общественной жизни." Сказано Йозефом Геббельсом, но прямо про "советский образ жизни", не так ли?

Вы таки почему уходите от вопроса про свои занятия во время СССР?