tolik:

А, ну конечно. Тусовки, слеты, песни и мечты. Туризм.
А что такое туризм по вашему, лично видел много ветеранов и заслуженных туристов нашей страны которые регулярно приезжают на слеты, поют песни, тусуются и очень здорово проводят время и ежегодный республиканский слет тому прекрасное подтверждение

Все вышеперечисленное (тусовки, слеты, песни и мечты) - не туризм.
Сопутствующие явления.

А вот то, что их масштаб на порядок больше, чем масштаб тех же походов - это уже заставляет задуматься.

Цитата сообщения от lilu отправленного 19 Мар, 2010 в 11:26

Самый нетуристических слет Советского района , где для проходжения полосы препятсвия не нужны даже обвязки, сплошные спортивные игры... А народ приезжает не просто с благами цивилизации (но я была участником команды, которая приехала с ХОЛОДИЛЬНИКОМ, ТЕЛЕВИЗОРОМ..) брр....

Пару слов в защите Советского района:
не стоит судить по командам Комаровки, ЦУМа, Налоговой, Стройтреста, которые везут на слет вещи грузовиками а людей десятками ( а некоторые команды и спиртное ящиками)!!! Есть нормальные команды, которые привозят 10 человек , которые участвуют везде -и на воду идут, и полосу бегут, и вело проходят. Комаровка в основном получает первые места за песню, лагерь и все такое ( хотя справедливости ради скажу что воду они прилично проходят -в пятерке первых) , зато по дисциплинам куда не привезешь 10 шкафов на перетягивание каната и не впихнешь абы кого, первые места берут именно туристы ( БНТУ, АЛЬТАИР, АМКАДОР ( вода I место), АТЛАНТ (Пташников и Молотилов –сразу прошу прощения за возможную ошибку в фамилии) , и если сделать полосу в обвязках, с жумарами, восьмерками, то где взять на всех снарягу, и где взять людей командам, которые бы умели с этим хоть как то обращаться? И ту же самую полосу ставят не абы кто: Корбут, Соболевский и многое другие, кто в этом очень даже не плохо разбирается! Не надо забывать, что это туристический слет района, слет обычных предприятий, где обычные ( не туристы) люди могут посидеть и пообщаться в более-менее туристических условиях с опытными туристами, а не универсиада и не республика!!!

Цитата сообщения от cobra отправленного 19 Мар, 2010 в 11:40

В самодеятельный туризм приходят разные люди, и цели у них разные.

  1. Испытать себя в сложном походе - тут турклуб особо не нужен, это можно сделать и в одиночку.
  2. Найти единомышленников для похода- можно в турклубе, можно и по инету.
  3. Получить разряд по туризму, получить грамоту , кубок на соревновании - турклуб нужен.
  4. Собраться после похода, попеть песни, посмотреть видеофильмы- наверное лучше в клубе, но не обязательно.

Так что тут каждый сам решает.

по моему для выполнения и третьего пункта турклуб не нужен...

Nashka:

Точно!!! Какие фотки, фильмы, тусовки, песни, планы и мечты?!! Лучше держаться подальше от всех этих туристов-романтиков и блуждать в сумрачном лесу!!!! Так?

Именно так.
Лес первичен, остальное - необязательно. Или во многих случаях даже лишнее.

Это то же самое, что ругать спортсмена-лыжника за то, что он не ходит в зимние походы, ИМХО.

И не надо его ругать. Он не имеет отношения к туризму, он спортсмен.
Так и современные слеты ругать не за что. К туризму отношения не имеют.

водные турклубы, то плюсы, которые приходят в голову - база (держать и байду и кат совсем не каждый позволит себе), помещение, материалы, люди, информация...

И где ж такое бывает?
Базу проката на Золотой Горке у городского турклуба когда-то отобрали (формально снаряжение оказалось не их, а профсоюзное).
Одну из баз турклубов захавал и распродает барыга (он даже на этом форуме светился).
За пользование в походах ресурсами другой базы берется определенная плата.
Все это естественно (а как еще поддерживать снарягу в рабочем состоянии)... но уже несколько по-другому освещает тему "баз", не так ли?

Если где-то что-то и сохраняется, то только потому, что у нас страна - заповедник совка.
Госпредприятие, администрация, первый отдел, профсоюз, турклуб. Структуры реплицируются по инерции.

Я бы вопрос по-другому поставила: Чем клубы МЕШАЮТ тем, кто в них не состоит? Мне - ничем.

Да не мешают.
Была высказана совершенно неадекватная пропаганда турклубов, в которой упор делался на бумажки.

Никто не спорит против плюсов клубов
(планирование и сбор народа на реальные и интересные путешествия;
слеты ради подготовки к этим путешествиям, а не ради слетов и галочек;
лоббирование интересов в госорганах: лесники, рыбохрана, пограничники, транспорт).
Только эти плюсы пока (или уже) какие-то гипотетические...

резюмируя вышесказанное, турклуб большинству и не мешает и не помогает...а турслеты районные судя по последним тенденциям ни к туризму ни к спорту отношения не имеют... к сожелению

да никого я ни к чему не призываю просто высказываю собственное мнение основанное на собственных впечатлениях имхо!!!
и не претендую на какоето понимание, принятие и прочее а то что на тур слеты предприятий и раенов приезжают не совсем адекватные люди то это в силу нашего с вами господа туристы бездействия, по тому что нет на предприятиях и учереждениях тур секций, кружков и прочего по етому и едут желающие в основном отдохнуть а не выступать, лично выступал за много команд различных предприятий и учереждений по просьбе, за подарки, или просто за друзей и знакомых во всех конкурсах

Цитата сообщения от avden отправленного 19 Мар, 2010 в 12:32
Цитата сообщения от lilu отправленного 19 Мар, 2010 в 11:26

Самый нетуристических слет Советского района , где для проходжения полосы препятсвия не нужны даже обвязки, сплошные спортивные игры... А народ приезжает не просто с благами цивилизации (но я была участником команды, которая приехала с ХОЛОДИЛЬНИКОМ, ТЕЛЕВИЗОРОМ..) брр....

Пару слов в защите Советского района:
не стоит судить по командам Комаровки, ЦУМа, Налоговой, Стройтреста, которые везут на слет вещи грузовиками а людей десятками Не надо забывать, что это туристический слет района, слет обычных предприятий, где обычные ( не туристы) люди могут посидеть и пообщаться в более-менее туристических условиях с опытными туристами, а не универсиада и не республика!!!

Я сказала общее мнение о данном слете, с туризмом для меня он не ассоциируется никак, только как активный отдых.
Насчет обвязок??? для этого и существуют клубы при предприятиях... А то непонятно зачем называть "оздоровительный " отдых на природе туризмом...
Ди и не думаю, что БГУиРу важны такие победы (из никого) ... но это уже обсуждение слетов...
У меня ностальгия просто по слетам былых времен - где не было дискотек и повального пьянства, где был спортивный азарт и т.д.....
хочу на ПСРы ))))

tolik:

то что на тур слеты предприятий и раенов приезжают не совсем адекватные люди то это в силу нашего с вами господа туристы бездействия

Может и так.
Только у нас другая область действия...

лично выступал за много команд различных предприятий и учереждений по просьбе, за подарки, или просто за друзей и знакомых во всех конкурсах

Мне кажется, весь этот легкий мухлеж несколько унизителен.
Все понимают, что друг друга дурят, и все закрывают на это глаза.
Да и неспортивно 100%.

А Я ХОЧУ СВОИ КЛУБ!!!
"ПОЕХАЛИ" и не вижу ничего в этом плохого.... Надоело быть легионером (хоть клубы за которые выступаю , считаю своими
;D)...Но неприятно приехать на очередной слет и слышать вопрос "Ты за кого выступаешь?" И вот так весь год ездим а потом на республике встречаемся и опять тот же вопрос. А почему езжу??? ну ХОЧУ выступать на соревнованиях , а что делать ??? раз нет своего клуба.
Была практика на слете педагогов по паспорту проверялись и по обязательному наличию к к-то заведению... хорошая )))
мот тогда, начали бы своих обучать.

Выдалены карыстальнік

Вообще парадокс интересный.
По Витебску есть, наверное не турклубы, а больше секции.
И турслеты тоже проводятся. Так вот бывая на очередном из них заметил интересную вещь:
турслеты для народа до 18-20 лет довольно цивильные. собираются молодые ребята и ориентированием занимаются
и полосу проходят, учатся каким-то вещам нормальным, но как только возраст турслетающихся переходит за 20
почему-то становится больше и больше поева, все эти полосы препятствий, волейболы и кроссы идут уже как
эпизод программы и больше по приколу, что бы вечером сидеть у костра бухать бухашку и торчать от разговоров
как кто в каком состоянии добежал после вечерней дозы.

Наверное надо начинать работать с молодежью и растить новое поколение туристов без замуты в голове.
Во!!!

Так, чтобы "растить ", нужно "заменить менталитет" тому, кому за 20...
что показатель "матЁрости" не в литрах, а - опыте )))... Чтобы не быть галословным лучше подумать, а что лично я сделал , чтобы изменить ситуацию???
Ну по крайней мере те , то участвует в дискуссии и кто видет эту проблему уже хорошо.. Ведь для многих это норма, составляющая слета.. Да знаю я что выпивали всегда, но это не должно быть панцеей, не должно быть в открытую.... не должно быть видно пьяных судей.... Ну как можно говорить, что пить запрещается, когда спиртное продается на слете......... печально (((..
Хотя, есть редкие исключения и интересные слеты...

Выдалены карыстальнік

Ну вот с нами молодежь катается потиху.
Они уже не хотят бухать, а хотят интереса другого.

Наверное отомрет то поколение и понятия сменятся.

Все как обычно произойдет естественным путем...

Очень согласна с Lilu. Турклуб или просто сбор людей по интересам, тренировки и совместные походы- очень нужная штука. Но не в том виде, кот. существует сейчас ИМХО.
Lilu, идею про свой клуб приветствую, чем смогу- помогу :)

Боюсь, что все сразу упрется в арендную плату за помещение и на этом закончится. Без коммерции не обойтись....

Цитата сообщения от cobra отправленного 23 Мар, 2010 в 00:34

Боюсь, что все сразу упрется в арендную плату за помещение и на этом закончится. Без коммерции не обойтись....

обязательно что-то придумаем. В ближайшее время появятся подробности.