Б1200 (МБП-2016): подготовка, обсуждение, разведки...

Цитата сообщения от ewgen отправленного 6 Апр, 2016 в 22:16

...
Плывут пароходы -- привет Рандонеру!
Пролетают летчики -- привет Рандонеру!
Пробегут паровозы -- привет Рандонеру!
А пройдут пионеры -- салют Рандонеру!

А не смущает что в легенде они всё это над могилкой мальчиша-кибальчиша делали? ;)

Comissar
Автор
Цитата сообщения от matrazzi отправленного 6 Апр, 2016 в 19:28

Наверное уже пора МБПМ 1200 выделять в отдельную тему форума...

Наверное, придётся немного подождать:

  1. Руководство велокулуба "Ручеёк" (Брест) думает с ответом на наш запрос и... советуется
  2. Руководство велокулуба "Колобок" (Брест) завтра 07.04.2016 едет в Одессу на велотусовку "Сотка"
    и ихним Руководителем Виктором (+375 29 7246717) можно будет пообщаться только 11.04.2016
  3. Одному моему новому знакомому из СпортКомитета РБ передан запрос о помощи; ответ был такой:
    мы посмотрим Ваш сайт, подумаем, посоветуемся и потом Вам можем позвонить...

Но одна положительная новость есть: участник наших мероприятий Арсений Кухарчук
готов доставить наши заброски к гостинице от ж.д. Вокзала г.Бреста.

Вопрос как они попадут в Брест, а потом в Лиду - пока открытый.
Как вариант, можно предложить разделить заброски: отдельно в Брест и Лиду.

MBPM_CP_INFO.jpg
Цитата сообщения от ewgen отправленного 6 Апр, 2016 в 22:03

...Вопроса 2:

  1. Что вам будет нужно (чисто покушал и поехал до Докшиц в гостиницу или спать в Париже нужно/можно будет?)
  2. Напишите время работы КП в Париже (даты, время)

Ответы.

  1. По Парижу нам нужны:
  1. контактные данные Руководства Парижа от которого зависит принятие решений
  2. предложение о конкретном месте Палаточного Городка в окрестностях Парижа
  3. разрешение об установке Палаточного Городка в окрестностях Парижа
  4. возможность получить доступ в помещение Дома Культуры в вечернее, ночное время
  5. помощь нашим Волонтёрам в установке Палаточного Городка и приготовлении кипятка
  1. Время закрытия всех КП на маршруте Б1200 МБПМ-2016 http://www.gpsies.com/map.do?fileId=wkfvlgdeaxwcupis
    на картинке ниже (рассчитано по установленным формулам.

Ответ на вопрос: зачем ?
Чтобы обеспечить разные условия разным участникам, т.е. кому-что нравится: кому палатка, кому гостиница...

Цитата сообщения от сomissar отправленного 6 Апр, 2016 в 17:29
Цитата сообщения от сomissar отправленного 6 Апр, 2016 в 17:21
Цитата сообщения от das licht отправленного 6 Апр, 2016 в 17:02
Цитата сообщения от сomissar отправленного 6 Апр, 2016 в 13:35

Анонсировать Б1200+ мы планируем с международным, "историческим" размахом, поэтому,
все причастные будут иметь возможность стать причастными к этой истории

Я конечно понимаю что не имею особого права критиковать что-либо вами создаваемое, поскольку я ни разу не рандоннер, и даже 200-ку не проехала, но тем не менее, если позволите:

маршрут вашего супербревета проходит частично по очень загруженным дорогам - М1, Р1... Особенно последняя, там сплошным потоком фуры-фуры-фуры, тем более что на этом шоссе находится минская таможня, куда все эти фуры и несутся. Если вы анонсируете бревет "с международным размахом", и на него приедет какой-нибудь француз, или немец, или голландец, который понятия не имеет о том что именно его ожидает и не привык к марафонам наперегонки с фурами (ПБП или немецкий супербревет Гамбург-Берлин-Кельн-Гамбург ведь небось по автобанам не проводятся), и результат вдруг окажется трагическим. будет очень печально.... Я это пишу потому что например на сайте немецких рандоннеров Audax Deutschland анонс вашего марафона уже есть, а вот сейчас я только впервые его маршрут увидела.

Про анонс Б1200 в РБ на других сайтах. Прошу все их передать (выложить в этой теме)...

Собственно вот: http://www.audax-randonneure.de/index.php?id=308 - не то чтобы прямо анонс, но в списке международных рандоннерских событий бревет Сябров упоминается.

почитал ваши планы на 1200.

понимаю, что непрошеные советы мало кого радуют, поэтому просто напишу наши выводы после проведения марафонов за 6 лет.
это только опыт Львовского Велоклуба.

первые года, начитавшись отчетов в доступном интернете, пытались организовывать палаточно-костровые КП.
но очень быстро полностью отказались от такой практики.

Нет смысла тратить кучу человеко-ресурса клуба. Гораздо проще и качественнее возглавить готовую структуру на месте. Гостиница/бар/усадьба и т.п.
Работа волонтеров заключается только в контроле участников и надзором за работой местного обслуживающего персонала. Это сразу уменьшает кол-во людей клуба на точке и повышает уровень обслуживания (местный повар на местной плите, априори приготовит еду гораздо лучше, чем варяг на костре. спать/мыться лучше в гостиничном номере, а не в палатке/речке). Освобождает багажник машины от ненужных вещей.
И если среди участников есть любители палаточного отдыха, в этот пустой багажник можно закинуть его палатку.

Возможно это дороже. Но мне кажется проще привлечь добавочные финансы, чем составлять списки в стиле: "сколько гречки и макарон с сосисками надо закупить и где взять котел".

Кстати, летом будет проведен традиционный марафон Львов-Карпаты-Львов. уже третий.
на выбор две дистанции 1000 и 1200км.
Рекламную компанию начнем с 1 мая.

Все, проехавшие этот марафон, финишировали на ПБП.

Велкам :)

Comissar
Автор
mbpm_logo.jpg

Всем большое спасибо - за внимание и за активность.
Всей команде проекта Б1200 пламенный привет !

Новости и промежуточные результаты проекта.

Формируется штаб волонтёров.
1. Павел Горбачевич, Минск
2. Арсений Кухарчук, Брест
3. Водитель одной ИТ-компании
4. ...

Спонсоры и партнёры.
Пока нет, но одна ИТ-компания выделит машину для заброски вещей в Брест

Информационные партнёры.
Наверное, данный Форум и Сайт ПОЕХАЛИ

О выполнении задач (см. сообщение 1186)

Добавлены новые задачи 07.04.2016: желающие их решить должны сообщить нам в личку
17. Выяснить вопрос по оплате гос. пошлины за нахождение в погран. зоне всех участников Б1200; ХХХ; ХХХ; Справка
18. Выяснить вопрос по обеспечению сквозного проезда по территории Беловежской Пущи; ХХХ; ХХХ; Справка
19. Выяснить вопрос о необходимости разрешения пограничников на маршрут Б1200 по территории Беловежской Пущи; ХХХ; ХХХ; Справка
20. ...

Задачи: все предложенные приняты, их состояние:
1. Про ОргКом.Сформирован - см. сообщение 1187
2. Про список задач. Сформирован - см. сообщение 1186, добавлены новые задачи
3. Про точки отдыха (ТО) с привлечением гостиничного сервиса РБ; есть - см. сообщение 1188, но будут гостиницы в Кобрине
4. Разработать Положение, Анонсы, Анкеты; в разработке.
5. Про сервисы Парижа; В разработке. Переданы контакты чела из Постав, который сможет помочь
6. Про методики; В разработке.
7. Про описание маршрута Б1200, В разработке.
8. Про описание точек схода, POI и т.п., В разработке.
9. Про перевод анонсов, В разработке.
10. Про анонсы для СМИ, В разработке.

11. Сервисы от волонтёров на участке маршрута Лида-Сморгонь-Мядель-Париж-Докшицы-Логойск-Минск, , В разработке.
11.1 Доставка вещей в Лиду (пока из Минска) - будет 11.2 Машина сопровождения и эвакуации - будет 11.3 Палаточный лагерь с макаронами, тушёнкой, чаем - будет
12. Сервисы от волонтёров на участке маршрута Минск-Брест
12.1 Доставка вещей в Брест из Минска - будет 12.2 Машина сопровождения и эвакуации - не будет (на всём участке недалеко - ж.д.)
12.3 Палаточный лагерь - не будет (на всём участке нормальная инфраструктура)

13. Сервисы от волонтёров на участке маршрута Брест-Лида (было очень много переговоров по меж. городу)
13.1 Доставка вещей в Лиду из Бреста - в разработке
13.2 Машина сопровождения и эвакуации - в разработке
13.3 Палаточный лагерь с макаронами, тушёнкой, чаем - в разработке

14. Про PR (пиар) на форумах Украины, РФ - ПОКА НЕТ ИСПОЛНИТЕЛЯ
15. Про логотип - в разработке
16. Про памятный сувенир - - в разработке

Всем привет. Объявления.

  1. Трек от Парижа до г.Глубокое будет изменён на такой: http://www.gpsies.com/map.do?fileId=hawdytqdkaiedban
    (длиннее текущего всего на 6км), вместо трека южнее Парижа, где почти на 11км страшного грейдера, а потом трасса Р45 с фурами

  2. Точка отдыха будет либо в Доме Культуры Парижа (ведутся переговоры с чиновниками), либо на оз.Боровое, в сосновом лесу, на поляне, недалеко от п.Козловшина (~5km) от Парижа.

  3. Из Палаточного Лагеря маршрут пройдёт через известное, святое место Мосар, которое должно заинтересовать любого...

  4. По только что отремонтированному шоссе Н3300, по хорошему асфальту поедем в Глубокое, где тоже есть на что посмотреть.

Те, что взял на себя задачи по описанию достопримечательностей должны всё это учесть...

правильно ли я понял: старт будет 21-го в 2 часа ночи? Это решено окончательно?

Comissar
Автор
Цитата сообщения от октябрёнок отправленного 9 Апр, 2016 в 21:00

правильно ли я понял: старт будет 21-го в 2 часа ночи? Это решено окончательно?

Спасибо за вопрос, но неправильное представление. Для пояснений нужна декомпозиция на ключевые элементы...

1. Про дату.
20.07 - среда, 21-ое - четверг, 22-пятница, 23-суббота. 4 дня х 24 часа = 96 часов, а зачётнок время 90 часов.
Значит для Б1200 нужно фактически 4 (ЧЕТЫРЕ) полных дня.
24-воскресенье не занято и оставлено для удобства участников

2. Про время.
Старт 2:00 выбирался ещё осенью 2015, когда обсуждали результаты разведок, корректировки трека Б1200
Это связано с безопасностью на магистрали М1, "таможенной трассе" Р1. Начиная с сообщения-1161 от 1-го апреля данной тусовки привели первый прикид ("модель";) прохождения

а потом привели время закрытия КП на основе формул, установленных в сообщении-1191

Это сделано для того, чтобы уже можно было примерно планировать логистику волонтёров, гостиничные сервисы, палаточно-костровые и прочие сервисы.
Но совершенно очевидно, что с учётом опыта ВОЛ, ПБП и других Б1200... м.б. разнесённый Старт с предварительной регистрацией на конкретный (24:00, 2:00, 4:00).
Наверное, что это зависит от кол-ва участников, а анкетирования, регистрации пока не было и мы из них никого не знаем...

2. Про статус "окончательное решение"
Ничего окончательного пока нет - оно будет таковым, когда мы выложим официальный АНОНС, переведём его на английский, разошлём по всем клубам АСР и в СМИ. Принятие решений будет коллегиальным, т.е. ВСЕ члены ОргКомитета должны оперативно прочитать и высказаться по проекту документа (Положения, Анонса, Обращений и т.д.). Но если НИКТО не высказался против или таковых меньшинство, то решение принимается.

4. Про текущеее состояние.
Пока никто из принявших и согласившихся выполнить предложенные задачи, никаких результатов не представил, а в Анонсе, Положении они уже нужны (хотя бы промежуточные).

rucheek.jpg

Что-то пустовато и в теме и в личке...

Отозвался в желанием помочь Ручеёк в Бресте: http://www.rucheek.by/ http://rucheek.by/viewpage.php?page_id=1
и тут же получил пакет открытых вопросов для обсуждения

Роман Владимирович, спасибо за внимание.
Позвоню в понедельник (после обеда), т.к. в выходные - сплошные мероприятия.
Предлагаю вопросы для обсуждения (уже нужно для Положения о Б1200, Анонса)

1. Для въезда в Пущу нужно покупать туристические маршруты в Кассе около Проходной (Охраной).
Вопрос: а как сделать это заранее, если будет список участников или как получить
разрешение пограничников на маршрут Б1200 по территории Беловежской Пущи ?
( оплатe гос. пошлины за нахождение в погран. зоне всех участников Б1200 сделаем заранее )

2. Одна ИТ-компания доставит вещи участников в Брест (Гостиница ЮНОСТЬ, ул. Советской Конституции, 14), наверное, около 15:00 20.07;
можете ли помочь разгрузить авто и выложить вещи в гостиничный номер ?

3. Около погран. перехода "Переров" есть какая-то гостиница прямо в Пуще. нельзя ли получить контакты ? (хотим попробовать заказать)

4. Наш трек проходит от Бреста на Каменец, потом на Каменюги. Нельзя ли где-то на этом отрезке подсказать место для палаточного лагеря ?
Нельзя ли какие-либо контакты для организации такого лагеря ?

5. После Бреста трек идёт на Свислочь, потом Волковыск, Щучин, Лида. Нам нужно доставить вещи участников из Бреста в Лиду (до 15:00 21.07) или поближе.
Как это сделать ? Затраты (бензин) и услуги волонтёров мы оплачиваем.

6. Кого конкретно (ФИО) мы можем записать в волонтёрский штаб - для взаимодействия с другими волонтёрами ?

7. Можем мы использовать Ваш логотип в нашем Анонсе в разделе "Партнёры" ?

ЗЫ. От Колобков пока ничего нет...

Коллеги,
отозвался Клуб "Ручеёк" из Бреста - ответы Романа Дороткевича - Председателя Клуба
синим по тексту ниже...
Те, кому предложены "задачи по Пуще" теперь должны прояснить: а это правда, что за въезд в Бел.Пущу на велах
надо заплатить... по 70тыс. с вела ? А может, пусть Пуща и дальше стоит и привлекает туристов, а мы её объедем... стороной
( ведь вариантов - масса ! )

  1. Для въезда в Пущу нужно покупать туристические маршруты в Кассе около Проходной (Охраной). Вопрос: а как сделать это заранее, если будет список участников или как получить разрешение пограничников на маршрут Б1200 по территории Беловежской Пущи ?( оплатe гос. пошлины за нахождение в погран. зоне всех участников Б1200 сделаем заранее )

  1. Маршрут по Беловежской пуще необходим только при езде по нашей части пущи. Если вы едите в Польшу, то маршрут приобретать не надо !!! Не ведитесь на обман, они пользуются незнанием людей ! В вашем случае можно подъехать в кассу оплатить маршрут на всех участников и договориться об их выдаче по паролю при подъезде к кассе каждого участника. Плюс к этому , пока ещё действует обязательный сбор для всех велосипедистов, въезжающих на территорию пущи в размере 70 тыс. бел. рублей.
  1. Одна ИТ-компания доставит вещи участников в Брест (Гостиница ЮНОСТЬ, ул. Советской Конституции, 14), наверное, около 15:00 20.07; можете ли помочь разгрузить авто и выложить вещи в гостиничный номер ?


2) Это вообще запросто, организуем.

  1. Около погран. перехода "Переров" есть какая-то гостиница прямо в Пуще. нельзя ли получить контакты ? (хотим попробовать заказать)


3) на основе телефонного разговора: ОЧЕНЬ дорого и... нецелесообразно

  1. Наш трек проходит от Бреста на Каменец, потом на Каменюги. Нельзя ли где-то на этом отрезке подсказать место для палаточного лагеря ? Нельзя ли какие-либо контакты для организации такого лагеря ?


4) Я вам рекомендую связаться с агроусадьбой перед Каменюками, от маршрута в сторону около 4-5 км. по словам хозяев усадьбы. Там полноценно можно разместить палаточный городок, за адекватную оплату со всеми необходимыми условиями, контакт с хозяевами упростит понимание : +375 (33) 602-30-12, e-mail: swetlana72.72@mail.ru, http://domik.pro2.su/?yclid=1863886178682407251 В случае если это не подойдёт , дайте знать , найдём ещё ..

  1. После Бреста трек идёт на Свислочь, потом Волковыск, Щучин, Лида. Нам нужно доставить вещи участников из Бреста в Лиду (до 15:00 21.07) или поближе. Как это сделать ? Затраты (бензин) и услуги волонтёров мы оплачиваем.


5) Доставку вещей тоже организовать не проблема, отправим.

  1. Кого конкретно (ФИО) мы можем записать в волонтёрский штаб - для взаимодействия с другими волонтёрами ?
  1. Координаты можете использовать пока мои, я узнаю у своих ребят , кто захочет включиться в помощь и сообщу позже.
  1. Можем мы использовать Ваш логотип в нашем Анонсе в разделе "Партнёры" ?


7) Да, можете использовать , спасибо, рады помочь своим единомышленникам и коллегам )))))).

Цитата сообщения от сomissar отправленного 10 Апр, 2016 в 00:12
Цитата сообщения от октябрёнок отправленного 9 Апр, 2016 в 21:00

правильно ли я понял: старт будет 21-го в 2 часа ночи? Это решено окончательно?

1. Про дату.
20.07 - среда, 21-ое - четверг, 22-пятница, 23-суббота. 4 дня х 24 часа = 96 часов, а зачётнок время 90 часов.
Значит для Б1200 нужно фактически 4 (ЧЕТЫРЕ) полных дня.
24-воскресенье не занято и оставлено для удобства участников

вот это свободное воскресенье вынудит некоторых "иностранцев" отказаться от участия... Жаль.

Для укрепления дружественных связей с Ручейками и Колобками я бы передал им приглашение для участия в мероприятиях НАШих и Сябранов на 200 и 300км. С предоставлением равноценных сервисов с нашей стороны. А вообще, конечно, приятно читать, что пошел хоть какой то диалог! Может даже стоит командировать делегата в Брест, для личного знакомства и обсуждения тонкостей!
Ну, это так.. Мои мысли.

Цитата сообщения от октябрёнок отправленного 11 Апр, 2016 в 18:43

вот это свободное воскресенье вынудит некоторых "иностранцев" отказаться от участия... Жаль.

Немного не понятно как свободное воскресение может негативно повлиять на участие? Тем что бревет на один рабочий день больше захватывает?
Если брать среднестатистическое прохождение в рамках 4-х суток, то воскресенье остаётся чтобы придти в себя, отдохнуть и добраться до дома. Или есть какие-то более продвинутые планы?

Прошу прощения, но вчера ответ так и не смог написать. А теперь по порядку.

  1. Выяснить вопрос по оплате гос. пошлины за нахождение в погран. зоне всех участников Б1200

По итогам разговора с представителями Государственного пограничного комитета получены следующие разъяснения:

  • госпошлина за нахождение в пограничной зоне должна быть уплачена каждым участником индивидуально! Это связано с тем, что в квитанции (которая кстати не действительна без предъявления паспорта или иного документа, удостоверяющего личность) об оплате будет указано ФИО плательщика. При групповой оплате идентифицировать гражданина будет невозможно.
  • можно получить освобождение от оплаты госпошлины согласно п. 2.13 Указа Президента РБ №125 от 09.03.2009 г., который гласит: "Освобождение от уплаты госпошлины при предоставлении документа, удостоверяющего личность и списка группы граждан, участвующих в массовом мероприятии в пограничной зоне, разрешенном местным исполнительным и распорядительным органом, заверенного подписью должностного лица и печатью организации, являющейся организатором такого мероприятия, и согласованного с соответствующим органом пограничной службы." Этот путь длинный, но возможный в перспективе. Хотя, если задаться целью, то до июля можно слегонца все успеть.
  • просили обратить внимание, что иностранцы, прибывшие в Республику Беларусь (кроме иностранцев, не подлежащих регистрации в соответствии с Законом), в течение пяти суток, за исключением воскресений, государственных праздников и праздничных дней, установленных и объявленных Президентом Республики Беларусь нерабочими, обязаны зарегистрироваться в Министерстве иностранных дел, или органе внутренних дел, или гостинице, или санаторно-курортной и оздоровительной организациях, или субъекте агроэкотуризма (далее - орган регистрации) по месту фактического временного пребывания на основании заявления о регистрации или письменного ходатайства принимающей организации, если иное не определено Законом и международными договорами Республики Беларусь.
  1. Выяснить вопрос о необходимости разрешения пограничников на маршрут Б1200 по территории Беловежской Пущи

Ответ получен следующий - если Ваше мероприятие будет зарегистрировано официально, то само собой согласие территориального органа пограничной службы будет необходимо (даже для освобождения от уплаты госпошлины). В противном случае - никаких специальных разрешений ненадо (только квитанция об уплате госпошлины и паспорт).

За сегодня завтра решу вопрос с администрацией Беловежской пущи.