Бескамерка vs Трубки (...бескамерка на шоссе это хорошая тема)

Цитата сообщения от kai отправленного 12 Июн в 14:31

Цитата сообщения от astanly отправленного 12 Июн в 14:24

Пример про соревнавание и примущество клинчера говно!

Сам такой. :]

Про бескамерку речь была. За день до гонки 2 прокола на 100км, и на самой гонке тоже на 100км 1-2 прокола. Ни разу не остановился. Не потерял время на гонке = преимущество.
Сколько нужно времени на 3-4 прокола с трубками?

Только не нужно басен, что герметик одинаково хорошо ремонтирует бескамерку и трубку. #)

А как ти узнал что был прокол если не спустило? Типа гермет полез через покрышку?

Цитата сообщения от astanly отправленного 12 Июн в 14:28

Цитата сообщения от magogg отправленного 12 Июн в 09:21

Кто-то хочет иметь возможность вбить 9 атмосфер и получить дикий накат...

...и не получить его даже на ровном асфальте)

На это утвердение конечно же есть ссылка на измерение? Желательно не Весник заборостроительного коледжа и видосы gcn

мне - лень искать.
но что ж тогда профики не качает по 9+?
а что-то в районе 6-7, 5

Цитата сообщения от magogg отправленного 12 Июн в 14:41

Цитата сообщения от astanly отправленного 12 Июн в 14:28

Цитата сообщения от magogg отправленного 12 Июн в 09:21

Кто-то хочет иметь возможность вбить 9 атмосфер и получить дикий накат...

...и не получить его даже на ровном асфальте)

На это утвердение конечно же есть ссылка на измерение? Желательно не Весник заборостроительного коледжа и видосы gcn

мне - лень искать.
но что ж тогда профики не качает по 9+?
а что-то в районе 6-7, 5

Мне вот чет стало не лень, и я нашел. Только у одного 7.5, у большинства 9 +/-
Вот реально, до смешного доходит иногда с доводами на поехулях //-(

Цитата сообщения от pashevich отправленного 12 Июн в 13:57

я не разбираюсь сильно в шоссе, но вроде ж трубки приклеиваются на клей к колесу. как можно оторвать приклеянную трубку от колеса, почистить обод и приклеить новую трубку в полным высыханием / полимеризацией клея за 15 минут в полевых условиях?

Труба держится еще и за счет самой своей конструкции, а не только с помощью клея. Чистить обод после снятия проколотой трубы не нужно, запасная должна быть проклеена заранее. Клею не обязательно сохнуть сутки, просто сразу после замены не нужно закладывать в повороты как Валентино Росси, и все будет в порядке. Аналогичные операции проделываются с лентой, ничего принципиально не меняется.

Цитата сообщения от magogg отправленного 12 Июн в 14:41

Цитата сообщения от astanly отправленного 12 Июн в 14:28

Цитата сообщения от magogg отправленного 12 Июн в 09:21

Кто-то хочет иметь возможность вбить 9 атмосфер и получить дикий накат...

...и не получить его даже на ровном асфальте)

На это утвердение конечно же есть ссылка на измерение? Желательно не Весник заборостроительного коледжа и видосы gcn

мне - лень искать.
но что ж тогда профики не качает по 9+?
а что-то в районе 6-7, 5

Не шути так, я чаем подавился

Цитата сообщения от astanly отправленного 12 Июн в 14:33

А как ти узнал что был прокол если не спустило? Типа гермет полез через покрышку?

Очевидно же. Следы герметика на раме и непосредственно в месте прокола. Да, и видно поначалу, как брызгает герметик из прокола, пока не заклеится.

Цитата сообщения от kai отправленного 12 Июн в 15:27

Цитата сообщения от astanly отправленного 12 Июн в 14:33

А как ти узнал что был прокол если не спустило? Типа гермет полез через покрышку?

Очевидно же. Следы герметика на раме и непосредственно в месте прокола. Да, и видно поначалу, как брызгает герметик из прокола, пока не заклеится.

А любые колеса можно бескамерку поставить? Вот у меня типа под бемкамерку, но лента не проклеина

240гр/25мм клинчер плюс 60гр камера. ни одного прокола за 3000+ на этой резине.
гонок не езжу, факт. но бескамерка это круто, так говорят

Цитата сообщения от chizh отправленного 12 Июн в 14:49

Мне вот чет стало не лень, и я нашел. Только у одного 7.5, у большинства 9 +/-
Вот реально, до смешного доходит иногда с доводами на поехулях //-(

кому верить?
или ниже - источники не авторитетные?

7-7, 5 https://www.businessinsider.com/tour-de-france-wider-tires-lower-pressure-faster-2018-7
7-8 http://www.cyclingnews.com/features/tour-tech-tyre-pressure/
6, 5-8 https://www.bikeradar.com/features/tires-of-the-tour-de-france/
7-7, 5 http://www.cyclingnews.com/features/tires-of-the-tour-de-france/

ну и еще:

http://trstriathlon.com/talking-tires-with-joshua-poertner/

100psi это 6, 8бар

И да, я вполне допускаю, что на идеальные дороги какого-нибудь катара в +35 они качают побольше. Но средний срез давлений - 7-8 бар как ни крути. Приходят покрышки 25-26-28мм и давление понижается.

Цитата сообщения от magogg отправленного 12 Июн в 16:04

ну и еще:

http://trstriathlon.com/talking-tires-with-joshua-poertner/

100psi это 6, 8бар

В этой статье про конкретно трубки? Или там на графиках старые клинчеры мишлен и виттория? Я что-то не могу рассмотреть.
В статьях мнение 3х команд, но даже там не везде 6.5 о которых ты пишешь.
И раз уж экспертная комиссия поехулей заключила, что трубы говно, почему же профики на них ездят? Хваленая бескамерка появилась в протуре пару раз весной, большее ее там не видно, даже обычные клинчера встречаются чаще.

Цитата сообщения от chizh отправленного 12 Июн в 16:17

Цитата сообщения от magogg отправленного 12 Июн в 16:04

ну и еще:

http://trstriathlon.com/talking-tires-with-joshua-poertner/

100psi это 6, 8бар

В этой статье про конкретно трубки? Или там на графиках старые клинчеры мишлен и виттория? Я что-то не могу рассмотреть.
В статьях мнение 3х команд, но даже там не везде 6.5 о которых ты пишешь.
И раз уж экспертная комиссия поехулей заключила, что трубы говно, почему же профики на них ездят? Хваленая бескамерка появилась в протуре пару раз весной, большее ее там не видно, даже обычные клинчера встречаются чаще.

А кто говорит, что трубы для профиков это плохо? отнюдь, тут вовсю говорят, что если у тебя есть сзади техничка, которая подает тебе колеса, и вцелом стоимость порезаной трубки для кошелька = ничего, то всегда можно.
мы все же говорим о мире любителей и их тренировок, а не профиков и удобства использования трубок. Повторю мысль о трубках - Винокуров (бывший профик, тот, кто знает, что такое трубки и тп), на гонку ставит клинчер, а не трубку. Если это не повод задуматься - то уж хз.

но лично я не об этом. я зацепился за мысль, что 9бар = нормас и круто катит. что, не совсем так. Это примерно из разряда "чем уже покра, тем лучше катит и фигня эти ваши 25+мм, надо 21-23 ставить".

Так давайте будем последовательны - на бескамерке накат лучше, проколов нет (гермет все заливает, значит даже не нужно останавливаться для замены колес), давление ниже - сплошные бонусы, нет? Но в реальном мире оказывается, что есть некие другие критерии, которые все перевешивают?
Винокуров и его мнение лично для меня (и не только) не значит ничего. Он может ехать хоть на Таннусах, или как там они называются, чтоб не прокалываться.
Я все еще дико недоумеваю, отчего вы так старательно отказываетесь понять, что есть мнение отличное от вашего, и что есть люди которым реально по кайфу ездить на трубах и плевать они хотели на Винокурова, бескамерки и прочие исследования неких ученых о давлении. Почему просто не принять это как факт, и не устраивать бесполезный срач, и тем более противопоставлять трубы бескамеркам, как это сделал мудрейший модер (хотя изначально речь была не о том)?
Кстати за ширину - я тот самый человек, который сознательно ездит на 23й резине (правда на уже модном широком ободе под бескамерку, но речь не о том ;D) и не желает переходить на 25, потому что не нравится как едут 25. Прикинь - все люди разные!

Цитата сообщения от astanly отправленного 12 Июн в 14:24

По поводу сорев и замены камеры канеш повеселил) вон Органик пробился в прошлом году, Сережка ты успел поменять камеру? В любительском шоссе любой прокол это п...да, если конечно ты не едешь бревет где пох на время. Но врятли найдется человек с таким расстройством что поедет за 600 км от дома на трубе.
Пример про соревнавание и примущество клинчера говно!

во во....
на соревах без колёс в техничке прокол = можно сходить ))

Цитата сообщения от chizh отправленного 12 Июн в 16:49

Я все еще дико недоумеваю, отчего вы так старательно отказываетесь понять, что есть мнение отличное от вашего...

Со стороны выглядит наоборот - как будто пытаются всем навязать эти трубки. А ведь есть отличное мнение и не для всех трубки одинаково полезны.

Для меня трубки закончились тем, что большую часть времени они стояли в углу, а я ездил на клинчере. Мысль о возможном геморрое при проколе перевешивала любые плюсы. :-/

Цитата сообщения от velik отправленного 12 Июн в 17:25

во во....
на соревах без колёс в техничке прокол = можно сходить ))

Очень сильно зависит от типа соревнований. На критериуме - да, это сход.
На многодневной же шоссейной гонке 10-15 мин на установку камеры можно даже отыграть. А вот сойти с дистанции с трубкой - это DNF/DNS на все последующие дни.