Сравнение материалов рам для шоссе

gringo
Автор

рамы выпускали где-то в 2006 что ле.... велу почти 7 лет как-никак и оборудка также будет уже не первой свежести.... 800 бачинских - цена привлекательная, но су#а стремно.... пластилиновый вел удовольствия не приносит.......

уезженная рама сразу видна
невозможно проехать на веле 50тыщ и чтобы все было гут
покупателю рекомендации: смотреть крупные сколы и трещины в узлах, под подседелом, передним переклюком, в дропаутах, люфты, слушать скрипы и щелчки
Если все ок, то цена адекватная
люк есть люк, хоть и старый

Про пластилиновый от старости карбон не слышал, а вот про уставший алюминий и титан - да

gringo
Автор

имел честь катать на таком веле в этом году.... уже не то.... встаешь на ноги и чувствуешь как ходит кареточный узел под тобой и упереться руками крепко в руль проблемно, то-ли сам руль, то-ли вынос, то-ли стакан - гнется дико. Правда велы эти уже лет 5 юзает юниорская сборная рб, так что велы повидали видов и дикой жести.....

Цитата сообщения от 911 отправленного 22 Ноя, 2012 в 01:30

а вот про уставший алюминий и титан - да

гэта як? тытан нясхільны да разбурэньня ад стомы

У титана ярко выражен предел выносливости, т.е. при определённом уровне циклических напряжений дальнейшее увеличение числа циклов не приводит к заметному снижению циклической прочности. Предел выносливости гладких образцов составляет в среднем 48-55% от предела прочности титана. Т.е. безопасный уровень нагрузок на изделие, когда они носят циклический характер, составляет около 50% от максимальной прочности используемого титана. Поверхностные надрезы существенно снижают предел выносливости титана и он составляет при остром надрезе 18% от предела прочности. В среднем титан при испытании на усталость чувствителен к надрезу не более, чем стали такой же прочности.

http://wiki.risk.ru/index.php/%D0%98%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%82%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0_%D0%B2_outdoor-%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8

проста хтосьці ня ўмее яго гатаваць

а такі ровар трэба браць калі ведаеш што табе трэба

Цитата сообщения от dzidzitop отправленного 22 Ноя, 2012 в 13:17
Цитата сообщения от 911 отправленного 22 Ноя, 2012 в 01:30

а вот про уставший алюминий и титан - да

гэта як? тытан нясхільны да разбурэньня ад стомы

У титана ярко выражен предел выносливости, т.е. при определённом уровне циклических напряжений дальнейшее увеличение числа циклов не приводит к заметному снижению циклической прочности. Предел выносливости гладких образцов составляет в среднем 48-55% от предела прочности титана. Т.е. безопасный уровень нагрузок на изделие, когда они носят циклический характер, составляет около 50% от максимальной прочности используемого титана. Поверхностные надрезы существенно снижают предел выносливости титана и он составляет при остром надрезе 18% от предела прочности. В среднем титан при испытании на усталость чувствителен к надрезу не более, чем стали такой же прочности.

http://wiki.risk.ru/index.php/%D0%98%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%82%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0_%D0%B2_outdoor-%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8

проста хтосьці ня ўмее яго гатаваць

а такі ровар трэба браць калі ведаеш што табе трэба

Под усталостью рамы имел в виду не столько усталость материала, сколько потерю прочности сварных швов, деформации элементов, появление податливости в узлах.
Металл, в отличие от карбона, обладет не только упругими свойствами, но и вязко-пластичными, что при длительной экспуатации не есть гуд

Кстати сталь тоже неплохо работает за пределами текучести. Только успевай линии людерса считать(щютка)

Насчет титана и стали - это рамы для чистого туризма.
Малые моменты инерции труб, а отнюдь не прочность материала, не позволяют их сравнивать с добротными карбоновыми изделиями
Жесткость от прочности не зависит

Цитата сообщения от 911 отправленного 22 Ноя, 2012 в 13:38

Насчет титана и стали - это рамы для чистого туризма.

ИМХО поставь.

Ну у мяне рама-тытань мягкая сапраўды. Понажы хістаюцца сюды-туды пад вагою чалавека. Адзінае што я амаль ніколі не падымаюся зь сядла дык мне і розьніца невялікая. Карбон ці алюмінь больш цьвёрдыя ў гэтым аспэкце.

Як гэта ўплывае на эфэктыўнасьць - ня ведаю.

И карбон подвержен старению. Та-же связывающая смола от времени, УФ, перепада t трескает. Это не считая падений, постоянных импульсных нагрузок от сверхжестких колес. Тем более в шоссейных рамах долгоживучесть не главное.

Цитата сообщения от 911 отправленного 22 Ноя, 2012 в 13:29

вязко-пластичными

Это называется "неупругими". При нормальных условиях, конечно, не всё можно погнуть. Если металлу передать энергию, достаточную для разрушения кристаллической решетки, тогда пластичность примет более привычное понятие. По шкале Мооса(твердости) все они лежат ниже алмаза. Металлы не могут одновременно обладать двумя противоположными свойствами. Поэтому давайте не употреблять много умных слов, есть люди, которые в них разбираются.

Про остаточные деформации я не спорю, они присущи металлам.

Цитата сообщения от pure_gen отправленного 27 Ноя, 2012 в 12:35

Про остаточные деформации я не спорю, они присущи металлам.

В таком случае, я вообще не понял о чем вы спорите
Насколько мне известно пластические деформации как раз являются остаточными
И даже при наезде на лежачего полицейского, не говоря уже о чем-то более серьезном, будут появляться хоть и мизерные деформации, которые со временем будут только накапливаться

Где-то полтора года назад довелось проехаться на карбоновом люке середины 90х, наподобие этого

Велосипед не рассыпался подо мной в прах, даже несмотря на свой преклонный возраст, наоборот, катил весьма шустро, и мягко. Намного мягче хромоли.
Конечно жесткость кареточных и рулевых узлов в нем была смешная, но связано это было не столько со старостью, сколько с малыми сечениями труб, тогда еще только зарождавшейся карбоновой технологии.
А проектировали и клеили карборамы в 90х-начале2000х по подобию стальной классики.

В 1986 г. Грег Лемонд выиграл Тур де Франс на новой разработке фирмы Look – шоссейнике с углепластиковой ("карбоновой";) рамой.

/вики/
Стоит отдать должное этой фирме :)

Цитата сообщения от 911 отправленного 27 Ноя, 2012 в 17:52

И даже при наезде на лежачего полицейского, не говоря уже о чем-то более серьезном, будут появляться хоть и мизерные деформации, которые со временем будут только накапливаться

У інтэрнэтах пішуць што пасьля пэўнага ліміту ня будуць.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

Цитата сообщения от dzidzitop отправленного 27 Ноя, 2012 в 23:43
Цитата сообщения от dzidzitop отправленного 27 Ноя, 2012 в 23:43

[quote]
Предел усталостной прочности предполагает возможность выдерживать нагрузки бесконечное число циклов, что в жизни конечно же недостижимо, однако...