Сравнение материалов рам для шоссе

Мы про велосипеды вообще говорим??? Все что может ломаться-ломается! Толко в данном случае каждый материал с разной скоростью выходит из строя. И карбон в этом плане (из личного опыта) далеко не долговечен. Сезон-два (три - если рама очень удачная) хороших нагрузок и от преимуществ карбона останется только малая масса.

Что касается лежачих полицейских. Был случай у меня один. Должен был я ехать в Италию на ЧМ на трек. И попросил мой тренер у другого ооочень важного тренера велосипед CERVELO трековый для меня - гонки проехать. Тот согласился, но спросил- "а как вы туда добираться будете?" ну на машине ессестно... И тот врубил заднюю, сказав что это немыслемо таким нагрузкам подвергать сию ласточку на крыше авто. маразм крепчал.

Это чо Соловьев зажал? |-)) а вообще нужно участникам форума научный диспут открыть по поводу сравнения усталостных характеристик стали, алюминия, карбона и прочего. Скажу только одно у меня есть один лисапед Спорт 1989 года спецзаказовский и ничо, не устала хромоль)))) я почему-то больше устаю, чем рама. И интересно каково соотношение возраста рамы к возрасту спортсмена? год за три??? как на войне? |-))

нет. не Соловьев.

Ну вот тогда вам статейка в пользу стали, как материала для шоссера.
http://www.cyclepedia.ru/content/stal-protiv-karbona
Не так давно я ее случайно нашел - понравилась :)

Цитата сообщения от pure_gen отправленного 28 Ноя, 2012 в 03:28

Ну вот тогда вам статейка в пользу стали, как материала для шоссера.
http://www.cyclepedia.ru/content/stal-protiv-karbona
Не так давно я ее случайно нашел - понравилась :)

Статься носит очевидный рекламный характер и крайне необъективна
А вообще сталь - это как копейка 71 года, та что итальянской сборки
Дедушки от нее без ума. Но я на такой - ни за что :C !

Усталостная прочность относится к некоторым материалам. Металл же подвергается усталости.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B0
Сталь мне нравится. Но в стальных рамах жесткость пропорциональна весу.
Титан как металл намного "лучше" и близок к карбону по характеристикам. Только стоимость такой рамы сейчас будет значительно превышать "конвеерный" карбон.
Добротная стальная рама практически вечная и ремонтнопригодная. Раму-карбон (колеса) считаю расходником в велике: если влетел то выкидывай и покупай новую. Алюминиевые рамы где-то посередине.
В будущем карбон будет лидером, в рамах точно. И покупателю хорошо, и производитель не будет простаивать.
Я люблю жесткость рамы на кручение. Чтоб наибольший процент момента с педалей она могла передать на колеса. Только в "хорошей" карбоновой раме можно сочетать жесткость в одних направлениях, и относительную амортизацию в других.

Цитата сообщения от leshek отправленного 28 Ноя, 2012 в 12:10

Только в "хорошей" карбоновой раме можно сочетать жесткость в одних направлениях, и относительную амортизацию в других.

• даже не надейся, что кто-то из производителей всерьёз обеспокоен этим вопросом.

Цитата сообщения от leshek отправленного 28 Ноя, 2012 в 12:10

Добротная стальная рама практически вечная и ремонтнопригодная.

• был у меня мастер на трубах колумбус SLX, 86 года. Лопнул в двух местах. Сам. По факту оказалось что "моль пасекла" (сгнила) изнутри. Ремонтопригодность по сравнению с карбоном почти равна нулю. Т.к. сварка - это нагрев, а нагрев - это отжиг и как следствие отпуск. Для тонкостенных стальных труб, это значит потеря всего.

Цитата сообщения от rossa2005 отправленного 28 Ноя, 2012 в 13:53

• даже не надейся, что кто-то из производителей всерьёз обеспокоен этим вопросом.

делается в 2 плевка.

1. массивные (хоть и тяжелые) нижние перья.
2. тонкие с небольшим изгибом верхни перья.
   https://poehali.net/u/1000000/u/59769_l.jpg
   типичный велосипед с повышенными свойсвтами вертикальной мягкости : верхние перья и вилка немного изогнутые.

Цитата сообщения от rossa2005 отправленного 28 Ноя, 2012 в 13:53

Цитата сообщения от leshek отправленного 28 Ноя, 2012 в 12:10

Только в "хорошей" карбоновой раме можно сочетать жесткость в одних направлениях, и относительную амортизацию в других.

• даже не надейся, что кто-то из производителей всерьёз обеспокоен этим вопросом.

Даже в командах протура ездят на кетайских рамах? Нехорошие производители...

Цитата сообщения от leshek отправленного 28 Ноя, 2012 в 14:45

Цитата сообщения от rossa2005 отправленного 28 Ноя, 2012 в 13:53

Цитата сообщения от leshek отправленного 28 Ноя, 2012 в 12:10

Только в "хорошей" карбоновой раме можно сочетать жесткость в одних направлениях, и относительную амортизацию в других.

• даже не надейся, что кто-то из производителей всерьёз обеспокоен этим вопросом.

Даже в командах протура ездят на кетайских рамах? Нехорошие производители...

Конечно. То что рамы жёлторукие - это не проблема и не зло, скорее наоборот.

А вот инжинирингом в области рамостроения уже давным давно никто не занимается. Форма современных рам продиктована технологическими возможностями фабрик и полётом фантазии художника в рамках тех самых технологических возможностей. Тонкие верхние перья и толстые нижние - это просто логическое умозаключение что так будет мягче вверх/низ и твёрже в лево/право. Нигде, никогда не видел информации о научно исследовательских изысканиях в этом направлении.

Цитата сообщения от rossa2005 отправленного 28 Ноя, 2012 в 17:02

Тонкие верхние перья и толстые нижние - это просто логическое умозаключение что так будет мягче вверх/низ и твёрже в лево/право. Нигде, никогда не видел информации о научно исследовательских изысканиях в этом направлении.

плохо, что не искал или не проводил анализы собвственно ручно.

Жесткость вела легко проверить: на педаль понажимать в нижнем положении педали в направлении около 45 градусов между отвесом к полу и осью каретки.

Возможно росса совсем неправ несовсем прав распространяя свой печальный опыт общения с несколькими китайскими производителями на всю велоиндустрию в целом

У уважающих себя фирм, в рамы не только закладываются параметры жесткости, но и каждая ниточка укладывается в заданном направлении твердой рукой итальянского мастера
Но такие рамы недешевы, и белорусским производителям, как и покупателям малодоступны

Цитата сообщения от 911 отправленного 29 Ноя, 2012 в 11:31

Возможно росса совсем неправ несовсем прав распространяя свой печальный опыт общения с несколькими китайскими производителями на всю велоиндустрию в целом

У уважающих себя фирм, в рамы не только закладываются параметры жесткости, но и каждая ниточка укладывается в заданном направлении твердой рукой итальянского мастера
Но такие рамы недешевы, и белорусским производителям, как и покупателям малодоступны

Возможно росса разочаровался в этой индустрии, познакомившись лично с некоторыми итальянскими "столпами индустрии"....

Цитата сообщения от rossa2005 отправленного 29 Ноя, 2012 в 11:38

Цитата сообщения от 911 отправленного 29 Ноя, 2012 в 11:31

Возможно росса совсем неправ несовсем прав распространяя свой печальный опыт общения с несколькими китайскими производителями на всю велоиндустрию в целом

У уважающих себя фирм, в рамы не только закладываются параметры жесткости, но и каждая ниточка укладывается в заданном направлении твердой рукой итальянского мастера
Но такие рамы недешевы, и белорусским производителям, как и покупателям малодоступны

Возможно росса разочаровался в этой индустрии, познакомившись лично с некоторыми итальянскими "столпами индустрии"....

Ни с бьянки ни с кольнагой не нужно быть лично знакомым, чтобы понимать, что контора на данном этапе развития гонит туфту
Это крупные компании, которым интересен лишь бизнес, и диктуют правила там не мастер, а собрание меркантильных акционеров, которым слово "традиция", "качество", "имидж" до фонаря