Может кто даст прокатиться на горном с колесами 29" ?

Virus Quartirus и Zx/ , вы как дети, продолжите спроить, станете как Фут.
О идее найнеров почерпул из этого самого форума харьков туриста. У всех, попробовавших и пересевших на найнеры были положительные эмоции. И я тоже решил попробовать. И как не странно мне тоже понравилось, вштырило. Доказывать я ничего уже не хочу и не буду. Кто действительно захочет найнер - всегда сможет купить (было бы желание), а кто боится сделать шаг, ну пусть и дальше катает на 26"

Цитата сообщения от отправленного 27 Июл, 2010 в 15:32

Virus Quartirus и Zx/ , вы как дети, продолжите спроить, станете как Фут.
О идее найнеров почерпул из этого самого форума харьков туриста. У всех, попробовавших и пересевших на найнеры были положительные эмоции. И я тоже решил попробовать. И как не странно мне тоже понравилось, вштырило. Доказывать я ничего уже не хочу и не буду. Кто действительно захочет найнер - всегда сможет купить (было бы желание), а кто боится сделать шаг, ну пусть и дальше катает на 26"

Хе-хе. Вштырило, говоришь? Эдак найнеры будут скоро как героин контрабандой торговать. "Есть чо?" :)

З.Ы.
Я ж не со зла - а чисто ради удовольствия :) Ну и for common good конечно же :)

Цитата сообщения от virus quartirus отправленного 27 Июл, 2010 в 15:13

И единсвенное принципиальное отличие "гибридов" от "найнеров" (разделение по меньшей мере условное) которое я сейчас наблидаю - это то, что производители "найнеров" их позиционируют как спортивные снаряды для тонких ценителей извращений. Что делает их слабо применимыми для утилитарного использования - невозможно поставить нормальные щитки и багажник.
Как-то так.

ну у каждого свое понятие о принципиальности отличий
для меня того что для велосипеда надо делать новые раму и вилку тк существующие неподходят достаточно чтоб считать отличия принципиальными
и эти отличия имхо вполне достойны отдельного названия
зы ну и сточки зрения принципиальности
найнер это разновидность сикстера а не гибрида

Цитата сообщения от zxv отправленного 27 Июл, 2010 в 17:26

Цитата сообщения от virus quartirus отправленного 27 Июл, 2010 в 15:13

И единсвенное принципиальное отличие "гибридов" от "найнеров" (разделение по меньшей мере условное) которое я сейчас наблидаю - это то, что производители "найнеров" их позиционируют как спортивные снаряды для тонких ценителей извращений. Что делает их слабо применимыми для утилитарного использования - невозможно поставить нормальные щитки и багажник.
Как-то так.

ну у каждого свое понятие о принципиальности отличий
для меня того что для велосипеда надо делать новые раму и вилку тк существующие неподходят достаточно чтоб считать отличия принципиальными
и эти отличия имхо вполне достойны отдельного названия
зы ну и сточки зрения принципиальности
найнер это разновидность сикстера а не гибрида

Как ни удивительно, но даже в рамках одного модельного ряда рамы порой разнятся. Массой, количеством кронштейнов, да и что греха таить - и геометрией тоже. Это ведь тоже "делать новую раму". А если уже начать разбирать семейство сикстеров, то это ж ваще повеситься можно. Понапридумывали себе всяких ХС, Фрирайдов, Даунхиллов и прочих Оллмаутнинов (а где разница?). Рамы там разные для них - ИЧСХ находят же люди различия. Принципиальные :) А если уж взять разных производителей, то там ваще дух захватывает от разных рам и вилок ;)

З.Ы.
Что до принципиальности: таки да - в прискорбной реальности найнеры позиционируются как сикстеры-переростки. Со всеми врожденными (?) болезнями последних.

Virus Quartirus, давай может обсудим чем отличаеться cx от road touring?

Вася уже отметил, что отличительными признаками 29 являются: 622 обода, использование резины шире 2", антропометрия характерная для xc-race (треугольник седло - каретка - рулевой стакан), возможность (и зачастую использование даже задней) аммортизации (к слову о значении а-с).

ну что поделать - производители так нарезали фокус группы - 29 как и 26.. вот то, что у тут mtb используется как используется (то есть в массе своей не по целевому назначению) они не учли.. или учли? а наши диллеры?

Цитата сообщения от virus quartirus отправленного 27 Июл, 2010 в 18:50

Как ни удивительно, но даже в рамках одного модельного ряда рамы порой разнятся. Массой, количеством кронштейнов, да и что греха таить - и геометрией тоже. Это ведь тоже "делать новую раму". А если уже начать разбирать семейство сикстеров, то это ж ваще повеситься можно. Понапридумывали себе всяких ХС, Фрирайдов, Даунхиллов и прочих Оллмаутнинов (а где разница?). Рамы там разные для них - ИЧСХ находят же люди различия. Принципиальные :) А если уж взять разных производителей, то там ваще дух захватывает от разных рам и вилок ;)

как раз таки в большинстве случаев рамы одного класса и назначения от разных производителей очень похожи если не сказать одинаковые
ну нельзяш считать серьезными отличия в количестве бонок под влягодержатели форме кривизны труб или способе крепления верхних перьев
трианглий можно заменить на "рыбью кость" и ничего в раме существенно не поменяется
ни жесткость ни геометрия ни накат ни посадка
только внешний вид
даже подвесы от разных производителей
при всей их внешней разности обусловленной кстати в основном патентными ограничениями
очень даже похожи
ибо всем известно неважно какой системы подвеска главное под что она заточена и чтоб затачивал ее нормальный производитель

с найнерами ситуация иная
найнерская рама от сикстеровской или гибридовской отличается не косметикой типа прямоугольные трубы вместо овальных
у нее глубинное и основопологающее отличие
она сделана под другие колеса
можно заменить трианглий на рыбью кость и ничего по сути не поменяется
в найнере заменить 29" колесо на чтото другое нельзя
заменить то можно но это уже будет не найнер
причем это отличие именно основополагающее
ибо оно определяет не просто один какойто тип велосипеда
например как сикстер для покатушек отличается от сикстера для гонок
это отличие определяет целый ряд иных велосипедов
ибо наенеры есть и с прогулочной геометрией и с гоночной и подвесы с разными ходами
и при проектировании рам для этих велосипедов среди прочих разных была и одна общая задача
как вписать в конструкцию колесо большего диаметра

Цитата сообщения от virus quartirus отправленного 27 Июл, 2010 в 18:50

З.Ы.
Что до принципиальности: таки да - в прискорбной реальности найнеры позиционируются как сикстеры-переростки. Со всеми врожденными (?) болезнями последних.

а чего столько негатива
и прискорбная реальность
и сикстеры переростки
если ненравится никто ведь не заставляет

Цитата сообщения от zxv отправленного 27 Июл, 2010 в 21:33

Цитата сообщения от zxv отправленного 27 Июл, 2010 в 21:33

Цитата сообщения от virus quartirus отправленного 27 Июл, 2010 в 18:50

[quote]
З.Ы.
Что до принципиальности: таки да - в прискорбной реальности найнеры позиционируются как сикстеры-переростки. Со всеми врожденными (?) болезнями последних.

а чего столько негатива
и прискорбная реальность
и сикстеры переростки
если ненравится никто ведь не заставляет

Где вы видите негатив? Я сугубо позитивный гражданин. Весь этот горький катаклизм Единственный негатив, который я наблюдаю и Владимир Николаевич тоже - это отсутствие в линейках найнеров пригодных для туризма-бытового использования. Если взять к примеру мою шпроту, то не смотря на дисковые тормоза, коструторА не поленились сделать монтажные отверстия для щитков, и отдельные усиленные отверсия для багажника. У большей части найнеров, что я видел единственный выход или колхозить что-то на хомутах или искать всякие хитрые багажники предназначенные для подобного рода байков, коих превеликое множество. Что, собственно и печалит. А в остальном чистый позитив. :)

Вирус, хватит троллить, многа букв не по теме надоело.

зы: читаем название темы и думаем, а с чего это мы тут рассусоливаем про отличие МТБ, гибрида и найнера?

Создайте свою тему с блэкджеком и....гибридами. (кстати, ведь есть же такая тема ;))

Ваш модератор.

Цитата сообщения от virus quartirus отправленного 27 Июл, 2010 в 23:20

Эээ.. Если в найнере поставить 26" колесо, то он не поедет, что-ли? Да и вообще замени в тексте 29" на 28" и он прочитается точно так же. А то можно подумать, что гибриды получаются только случайно и из запоротых деталей :)

не оченьто понимаю к чему это написано
кстати изза более тонкой резины чтоб сделать нижние перья на гибриде надо прилично меньше напряаться чем сделать их на найнере

Цитата сообщения от virus quartirus отправленного 27 Июл, 2010 в 23:20

Но вот в мою гибридную раму влазит колесо 2.1" (реальных) и ишшо остается зазор для говн. Но выходит, что моя шпрота с таким колесном тоже ездит вопреки законам физики и маркетинга?

ну что может быть проще для понимания
есть задача под которую делают велосипед называемый найнером
в результате получается техническое изделие обладающиее рядом отличительных черт
изделия с этими отличительными чертами называют найнерами
ваша шпрота не удовлетворяет одному из главных
не влазит широкая резина
в большой степени это просто формалистика которая никоим образом не может мешать ехать вашему велосипеду
и кстати интересно
2.1" (реальных) это сколько намеряли в милиметрах? и чем меряли?

Цитата сообщения от virus quartirus отправленного 27 Июл, 2010 в 23:20

И под гибриды делали рамы под узкую резину уже хотя бы потому, что не было резины широкой. Ну а широкой не было по тому, что... Рекурсия, блин.

гибриды делали под узкую резину потому что в соответствии с их назначением более широкая резина там особо и не нужна
и вилки там в большинстве своем стоят убогие тк большинству потребителей в соответствии с назначением лучшего особо и ненадо

Цитата сообщения от virus quartirus отправленного 27 Июл, 2010 в 23:20

Так что я не вижу ничего удивительного в том, что довели до ума номенклатуру и типоразмеры. Хотели бы чего-нить хитрого - придумали бы новые обода. К примеру 688мм. 32" - все дела. Ход как на пароходе. Любой грейдер - всего-лишь легкая качка при волнении в два балла. Но нет же - заюзали все ту же элементную базу, что и для гибридов. Разве что может "работающих" "плюшевых" вилок ушлые производители на делали на базе 26" версий. Но тут добавить полтора сантиметра в росте - мозгов много не надо.

захотели сделали
народ активно юзает байки на 36" колесах
только найнеры это не только прогулочные велики а еще и гоночные
и в гонке от 32-36" будет больше недостатков чем преимуществ
потому и не сделали 32"

Цитата сообщения от virus quartirus отправленного 27 Июл, 2010 в 23:20

У большей части найнеров, что я видел единственный выход или колхозить что-то на хомутах или искать всякие хитрые багажники предназначенные для подобного рода байков, коих превеликое множество. Что, собственно и печалит.

посмотрел покатушечные найнеры которые вспомнил
джаинт талон четко видно крепление для багажника есть
спеш рокхопер есть отверстие весьма похожее на крепление для багажника
спеш хардрок тоже самое
по рокхоперу можно уточнить у мамонта

Вась, забей, у него всё равно зелёное будет красным пока не выложишь спектральный анализ и снимок сетчатки его глаза (да и то скажет, что магнитная буря повлияла) и стоковая неработающая вилка является пределом совершенства.

Цитата сообщения от отправленного 28 Июл, 2010 в 00:43

Вась, забей, у него всё равно зелёное будет красным пока не выложишь спектральный анализ и снимок сетчатки его глаза (да и то скажет, что магнитная буря повлияла) и стоковая неработающая вилка является пределом совершенства.

нее
несколько не согласен с таким резким тоном
любитель поспорить и доколупаться тот еще
но в большенстве случаев делает это достаточно аргументированно
с искажениями в очках он подловил и припер тебя к стенке весьма качественно и умело ;) :]:)
глянуть шоле чем это у вас закончилось

Цитата сообщения от zxv отправленного 28 Июл, 2010 в 01:05

с искажениями в очках он подловил и припер тебя к стенке весьма качественно и умело ;) :]:)
глянуть шоле чем это у вас закончилось

Ну если учесть, что темку не хило порезали, то да, выглядит как "припер". )

ну я мог и многое пропустить
читал ведь гдето на прошлой неделе
зы слушай
случаем пока еще никого не банили за незлобную личную переписку? :]

пока никого, но может не будем вести личную переписку в этой теме прямо сейчас? ;) дальше порежу :]
добрый модератор

Цитата сообщения от zxv отправленного 28 Июл, 2010 в 00:40

Цитата сообщения от virus quartirus отправленного 27 Июл, 2010 в 23:20

У большей части найнеров, что я видел единственный выход или колхозить что-то на хомутах или искать всякие хитрые багажники предназначенные для подобного рода байков, коих превеликое множество. Что, собственно и печалит.

посмотрел покатушечные найнеры которые вспомнил
джаинт талон четко видно крепление для багажника есть
спеш рокхопер есть отверстие весьма похожее на крепление для багажника
спеш хардрок тоже самое
по рокхоперу можно уточнить у мамонта

• Талон +1. (но где я и где 2011-й год? :) )
• Рокхопер. Тут я ваще не понял что к чему. Местами дупла есть, местами дупел нету. Да и дупла какие-то продолговатые и нерезьбовые. Что для дупел на задних перьях несколько странновато.
• Хардрок. Какое-то дупло есть, но по калибру оно превосходит звено от цепи. Зажырноватое дупло. Хотя можно и отдать на откуп "искажениям".

От себя:

• На найнере скейла дупел нету. Что не удивительно.
• Авторовский найнер тоже не радует.
• жЫта Заскар - в те же ворота
• У мирыдыникатит я найнеров не нашел. Хотя уже и не сильно старался. Но у гибридов вроде как два дупла, но их к нам и в прошлом году не возили :)

А ваще на массе рам (sic!) (увы и ах с лету ссылок дать не могу - банеры на найнеровских сайтах) отдельно продающихся в этих ваших инторнетах я дупел тоже не видел.

З.Ы.
С другой стороны те же джаинтовские Х-Спорты тоже не радовали крепежом. Да и на старой скотине было только одно дупло. И при походах приходилось на один винт вешать и щитки и багажник. Щитки конечно много весу не дают, но из-за них багажник висит на более длинном рычаге. Что чревато.