Операция ГАИ по воспитанию велосипедистов и прочие трудности выживания байкеров на негостеприимных дорогах...

Цитата сообщения от avg_gf отправленного 19 Июн, 2017 в 14:16

Цитата сообщения от hyperwolf отправленного 19 Июн, 2017 в 00:54

Я очень часто представляю что я в Питере и если мне надо по городу ехать куда-то - я сажусь на велосипед и еду куда мне надо, в основном по дороге, ибо тротуары узкие и там многолюдно. Напомню, что тут населения и автомобилей и транспорного потока несколько больше, чем в Минске, при этом проблем почему-то не возникает. Следовательно, вы - эгоист, купивший автомбиль и тут же вставший в позу "мелюзга под колесами мельтешит". В большинстве мест велодорожку тупо негде делать. На том же Невском отлично уживаются авто, мото, кареты, велорикши и общественный траспорт.
Может быть вы еще и автомобили различаете по статусности? Ну там если жып или бнв - надо уступить, если корейская тачка - надо подрезать и все такое?

Так что же - Вы говорите до конца. В Питере в центре скорость на авто 3 км/ч в час пик. И машина там просто не успевает разогнаться до скорости, чтобы убить велосипедиста. И да - на веле там намного быстрее. А там где машина успевает разогнаться и сбить велосипедиста насмерть- в ютюбе полно роликов. Да - в большинстве этих аварий виноваты водители - опережают по обочине, выезжают на скорости без хорошего обзора... Но МЕРТВОМУ велосипедисту уже какая разница? Почему об этом не говорят, когда в пример Россию приводят? Все выдергивают из контекста то что выгодно, а про картину в целом забывают.

Поэтому, когда в РБ запрещают выезжать на ПЧ - я поддерживаю ГАИ. Оно реально заботится о безопасности велосипедистов.
Только вот строительство велодорожек - это не ГАИ компетенция. Лично я не хочу "как в России".

Неверно. 3 км/ч - это скорость в пробке на мосту в час пик. На самом Невском скорость немного выше. Плюс там есть любители полетать в третьем ряду и летают они весьма знатно. Поверьте, не первый день живу в северной столице. Знакомые с Украины тоже ездят по ПЧ - тоже дурачки, да? Одни мы, беларусы, гланды через задницу лечим и ездим по тротуарам.
Сходу в Минске нашлось смертельное ДТП - https://auto.onliner.by/2016/07/20/dtp-7486
Так же напомню, что количество дтп растет не пропорционально количеству жителей в городе. Поэтому 1 погибший на 2 миллиона и 4 погибших на 5.5 миллионов, с учетом езды по ПЧ - это немного не сравнимо, Вам не кажется?

во всей Беларуси не найдётся такого количества активных велосипедистов, как в Питере
у нас чуть сгов..ся погода или похолодает - ездят одни деды на синглах :|)

Цитата сообщения от hyperwolf отправленного 19 Июн, 2017 в 21:22

Сходу в Минске нашлось смертельное ДТП - https://auto.onliner.by/2016/07/20/dtp-7486
Так же напомню, что количество дтп растет не пропорционально количеству жителей в городе. Поэтому 1 погибший на 2 миллиона и 4 погибших на 5.5 миллионов, с учетом езды по ПЧ - это немного не сравнимо, Вам не кажется?

да несравнимо
1 на 2млн это почти в два раза меньше чем 4 на 5.5млн

к сожалению полного совпадения по годам не нашлось
но что есть
по ранее приведенным ссылкам

минск
чмсло велосипедистов погибших в результате наезда
2013 - 0
2014 - 0
2015 - 0
2016 - 1

питер общее количество смертей велосипедистов в результате дтп
2010 - 7
2011 - 6
2012 - 8
2015 - 2
2016 - 4

я смотрю вы мастер работы с цифрами
давайте обоснуйте
как 1 погибший в минске за четыре года равняется 2-4 в год в питере

Цитата сообщения от zxv отправленного 19 Июн, 2017 в 22:14

Цитата сообщения от hyperwolf отправленного 19 Июн, 2017 в 21:22

Сходу в Минске нашлось смертельное ДТП - https://auto.onliner.by/2016/07/20/dtp-7486
Так же напомню, что количество дтп растет не пропорционально количеству жителей в городе. Поэтому 1 погибший на 2 миллиона и 4 погибших на 5.5 миллионов, с учетом езды по ПЧ - это немного не сравнимо, Вам не кажется?

да несравнимо
1 на 2млн это почти в два раза меньше чем 4 на 5.5млн

к сожалению полного совпадения по годам не нашлось
но что есть
по ранее приведенным ссылкам

минск
чмсло велосипедистов погибших в результате наезда
2013 - 0
2014 - 0
2015 - 0
2016 - 1

питер общее количество смертей велосипедистов в результате дтп
2010 - 7
2011 - 6
2012 - 8
2015 - 2
2016 - 4

я смотрю вы мастер работы с цифрами
давайте обоснуйте
как 1 погибший в минске за четыре года равняется 2-4 в год в питере

это ерунда, привиди на общее количество смертельных дтп тогда цифры станут правдивее. Может в Питере вообще все опасно ;D а выезд на пч это гладиаторских бой, желательно в латах и кольчуге со связкой гранат |-))

В Питере официально можно ездить по пч, в Минсе - официально можно, но по мнению ГАИ - нельзя. Из этого следует, что количество велосипедистов на пч больше в Питере, чем в Минске

Цитата сообщения от astanly отправленного 19 Июн, 2017 в 19:04

Причём тут прилегающая территория? По статистике любой образованный человек видит, что разницы нет.

присоединяйся к hyperwolf
и обьясни как нету разнийы между 1 погибшим за четыре года и 2-4 погибших в год

Цитата сообщения от astanly отправленного 19 Июн, 2017 в 19:04

Ты давай лучше кинь по стране это будет правильнее больше выборка, Беларусь/ Украина/ Россия и приводить не на население, а общую численность ДТП со смертельным исходом

напоминаю
реч идет про разницу в количестве погибших при езде по тротуару против езды по пч
и как поможет определиться с этим статистика по всей рб
если большинство погибших велосипедистов в рб это на пч за пределами крупных городов?

Цитата сообщения от ев гений отправленного 19 Июн, 2017 в 22:03

во всей Беларуси не найдётся такого количества активных велосипедистов, как в Питере
у нас чуть сгов..ся погода или похолодает - ездят одни деды на синглах :|)

вот эти деды на синглах у нас и гибнут
на пч...

Цитата сообщения от savsash отправленного 19 Июн, 2017 в 22:27

В Питере официально можно ездить по пч, в Минсе - официально можно, но по мнению ГАИ - нельзя. Из этого следует, что количество велосипедистов на пч больше в Питере, чем в Минске

и что? заканчивайте высказывание

весьма интересные данные

Ниже представлены основные тезисы, касающиеся аналитики по условиям ДТП, нарушениям и виновникам.

1. Перегоны
   Треть всех велосипедных ДТП Петербурга 2016 года случилась на перегонах, то есть вне каких-либо дорожных сооружений. Виновность в таких ДТП распределялась примерно поровну между водителями и велосипедистами, год назад водители становились виновниками чаще.
2. Зебра
   Каждое четвёртое велоДТП произошло на пешеходном переходе (в зоне перекрёстка или вне его). На регулируемые переходы приходится в 2, 5 раза больше велоДТП, чем на переходы без светофора. В 70% таких ДТП виновником признаётся велосипедист, ещё в 15% ответственность разделяют оба участника. Несмотря на такой перевес, год назад ситуация была ещё менее выгодной для велосипедистов.
3. Перекрёсток
   Каждое четвёртое велоДТП произошло на перекрёстке, в том числе 58% из них – на переходе в зоне перекрёстка. Соотношение велоДТП на регулируемых и нерегулируемых перекрёстках примерно такое же, как и на зебрах. Велосипедист признавался виновником таких ДТП в 51% случаев, а водитель – в 40%. При этом в случае ДТП на нерегулируемом перекрёстке виновником чаще оказывался водитель.
4. Тротуары, дворы и выезды из них
   Каждое четвёртое велоДТП произошло на выезде с прилегающей (14%), на внутридворовой территории (10%) или тротуаре (6%). В таких велоДТП вина, как правило, приписывалась водителю (в среднем в 76%, в зависимости от места ДТП), причём в этом году – чаще, чем в прошлом.

Наиболее распространённым нарушением водителей в велоДТП в 2016 году стало несоблюдение очередности проезда (около половины всех велоДТП), а среди велосипедистов – естественно, пересечение пешеходного перехода верхом (треть всех зарегистрированных нарушений).

приверженцы езды по пч всегда говорили
что при езде по пч будет гораздо меньше попутных столкновений
а вот она реальность
попутных столкновений больше всего...

4 человек или 1 это мизерный процент от общего числа велосипедистов, типа 0, 000004% против 0, 000001%, т.е вероятность зажмурится и там -> 0, конечно в каждом случае это чья-то жизнь и личная трагедия, но факты таковы. Более того много людей кладут на эти пдд и ездят по пч как и раньше, тогда сколько вообще правды в этих циферках?
Лучше даже сравнить количество гибелей в Беларуси в Минске и районе где в основном ездят по ПЧ такие цифры были бы интересны, но я что-то не могу их найти

Вот у американцов охеренно оформлен отчет, красиво см ссылку
Количество погибших велосипедистов в 2001: 721
Количество погибших велосипедистов в 2011: 677 (NHTSA Traffic Safety Facts)
Разница в погибших между 2001 и 2011гг.: -7, 5%
Количество пострадавших велосипедистов в 2001: 45000
Количество пострадавших велосипедистов в 2011: 48000 (NHTSA Traffic Safety Facts)
Разница по количеству пострадавших между 2001 и 2011гг.: +6, 7%
Финансовые потери от погибших и пострадавших велосипедистов - более 4, 5 млн. долларов в год (National Safety Council)
http://www-nrd.nhtsa.dot.gov/Pubs/811743.pdf
С такими данными можно что-то сравнивать.
А так вы преподносит факты это пустое клацание по клаве.

Цитата сообщения от astanly отправленного 19 Июн, 2017 в 22:51

4 человек или 1 это мизерный процент от общего числа велосипедистов, типа 0, 000004% против 0, 000001%, т.е вероятность зажмурится и там -> 0, конечно в каждом случае это чья-то жизнь и личная трагедия, но факты таковы. Более того много людей кладут на эти пдд и ездят по пч как и раньше, тогда сколько вообще правды в этих циферках?

в таком случае ненадо в принципе доказывать что езда по пч не опасней
надо просто говорить
мне п..й и на этом с вами разговор окончится
но если некоторые начинают утверждать что езда пч вообще и в питере в частности просто защибись
то вот вам цифры
какие есть
других не нашел
считаете что они неправильные
найдите другие

лучше сравнивать белорусскую статистику с украинской, все же соседи с похожим менталитетом
http://www.sai.gov.ua/ua/ua/static/21.htm
данные за 2015г.
у нас 10 млн, там 42
у нас 4151 ДТП с пострадавшими, у них 25365
погибших у нас 664, там 3970
у нас велосипедистов погибло 62, там 262
http://www.bntu.by/atf-obserwatory/item/atf-obserwatory.html
т.е. разницы вообще нет (62*4, 2=260) хотя у нас ПДД иные и сцы..ны ездят по тротуару

Цитата сообщения от zxv отправленного 19 Июн, 2017 в 23:06

Цитата сообщения от astanly отправленного 19 Июн, 2017 в 22:51

4 человек или 1 это мизерный процент от общего числа велосипедистов, типа 0, 000004% против 0, 000001%, т.е вероятность зажмурится и там -> 0, конечно в каждом случае это чья-то жизнь и личная трагедия, но факты таковы. Более того много людей кладут на эти пдд и ездят по пч как и раньше, тогда сколько вообще правды в этих циферках?

в таком случае ненадо в принципе доказывать что езда по пч не опасней
надо просто говорить
мне п..й и на этом с вами разговор окончится
но если некоторые начинают утверждать что езда пч вообще и в питере в частности просто защибись
то вот вам цифры
какие есть
других не нашел
считаете что они неправильные
найдите другие

Да просто посмотри страницу 5 в pdf файле, даже в одной стране смертность в зависимости от штата колеблется от 0 до 5% от общего количество ДТП, поэтому все эти цифры +-1 человек ни о чем не говорят.
Просты ты голословно утвердаешь те вещи, которые не подкреплены никаками фактами!!! По русски говоря болтун.
А когда тебе показывают факты начинаешь, переходить на личности, либо, как сейчас убегаешь в кусты

Вот такая правда матка и статистика

Скоро вас помирят. С 22.06 по 25.06 акция против двухколёсных.

один человек за четыре года
и от 0.7 до 1.5 в год
разницы никакой
всегото +-1 человек
продолжай...

слушай а ты вообще в курсе что в разных штатах разные пдд?
из твоего же высказывания следует
что приняв разные меры в разных штатах получают разную смертность велосипедистов...