Предложения по изменению ПДД

Цитата сообщения от вв отправленного 3 Июл, 2010 в 23:54

... Сначала приписываете мне то, чего я не говорил "а сейчас типа", а потом упрекаете в сдаче экзамена когда-то?

т.е. ты действительно считаешь, что школьников с ПЧ можно выгнать только появлением запрета выезда на ПЧ без ВУ? > Просто я наблюдаю, как повально никто не спешивается (даже я не всегда), думаю, требовать спешивания можно, только это будет без толку. Так и останется тотально невыполняемым требованием.

так в том и проблема, что нет формального критерия, понятного всем, позволяющего ограничить скорость движения по ПП в разумных пределах - а существующий запрет преследуем в первую очередь такую цель...

А какие основания не согласиться с остальным? Какие основания запрещать остальное?

если из нынешней редакции убрать все двусмысленности, типа приснопамятного п.148, то по ним вполне можно ездить. Иначе ПДД имеют шансы разбухнуть вдвое, разъясняя почему в частном секторе по ПЧ ехать можно и без ВУ, а на Бангалоре нельзя поворачивать по кругу в час пик... :-/

PS еще бы согласился по поводу проезда прямо из ряда направо, но опять-таки нужно думать по формулировке, чтобы не щемились справа.

Цитата сообщения от pashevich отправленного 3 Июл, 2010 в 22:54

есть вопрос: как это контролировать? И вообще как вы себе представляете ситуацию: я влосипедист, иду в автошколу сдавать на права, чтобы езить по ПЧ? |-)_)

Вот для меня это одна из существенных позиций. Именно так я себе это и представляю.

Цитата сообщения от rae отправленного 4 Июл, 2010 в 00:48

так в том и проблема, что нет формального критерия, понятного всем, позволяющего ограничить скорость движения по ПП в разумных пределах - а существующий запрет преследуем в первую очередь такую цель...

Нормальное требование для фактически пешехода. Тыщу раз поддерживаю.

Imho:пока сохраняется стабильная тенденция увеличения количества участников движения – новичков с правами и без опыта – сохраняется загруженность дорог и кол-во ДТП явно не уменьшается, независимо от строгости наказания – наличие на ПЧ велосипедистов излишне осложняет положение на городских улицах , посему убрать их с ПЧ на тротуары – наипростейший способ сократить количество ДТП с их участием. С теперешним руководством республики не вижу возможности в положительном продвижении хотя б одного пункта. Пока не взымеет место активная пропаганда от известнейших лиц страны; население не насытится «понтами» и сопутствующим «гемором» с авто и не вкусит прелести здорового тела, не говоря о превосходстве чистого воздуха и отсутствии вечного гула» - смотреть по сторонам и нарушать

P.s.Если не изменяет память то для движения на мопеде наличие ВУ необязательно, а сами знаете где им положено ездить

Цитата сообщения от отправленного 4 Июл, 2010 в 02:36

P.s.Если не изменяет память то для движения на мопеде наличие ВУ необязательно, а сами знаете где им положено ездить

А если мне не изменяет то для мопедиково по осени введут подкатегории категории А :)

Цитата сообщения от отправленного 4 Июл, 2010 в 02:36

... P.s.Если не изменяет память то для движения на мопеде наличие ВУ необязательно, а сами знаете где им положено ездить

пока - не нужно, также как им положено ездить только в метре от края ПЧ, а никак не по тротуарам, и запрещено перевозить пассажиров. Про ВУ уже в новой редакции исправили, по остальным пунктам - все без изменений. Вопрос - что изменится, или мопеды на дорогах мешают только потому, что у них нет ВУ (которое на 83% просто идется и покупается в ГАИ)? Кто там ВУ имеет, сколько там положено за нарушение правил перевозки пассажиров и за нарушение правил расположения ТС на ПЧ?

Цитата сообщения от rae отправленного 4 Июл, 2010 в 00:48

т.е. ты действительно считаешь, что школьников с ПЧ можно выгнать только появлением запрета выезда на ПЧ без ВУ?

Пока что их выгоняют тотальным запретом для всех. , Что удастся, не считаю, но это другой вопрос. Я говорю о том, что по моему мнению, должно быть записано в правилах.

В правилах не должно быть написано, что школьникам можно ездить по ПЧ.
ВУ как минимум, еще и опыт управления автомобилем желательно, чтобы действительно понимать обстановку и ездить безопасно в одном пространстве с автомобилями.

Цитата сообщения от вв отправленного 4 Июл, 2010 в 11:20

Цитата сообщения от rae отправленного 4 Июл, 2010 в 00:48

т.е. ты действительно считаешь, что школьников с ПЧ можно выгнать только появлением запрета выезда на ПЧ без ВУ?

Пока что их выгоняют тотальным запретом для всех. , Что удастся, не считаю, но это другой вопрос. Я говорю о том, что по моему мнению, должно быть записано в правилах.
В правилах не должно быть написано, что школьникам можно ездить по ПЧ.
ВУ как минимум, еще и опыт управления автомобилем желательно, чтобы действительно понимать обстановку и ездить безопасно в одном пространстве с автомобилями.

Ну вот опять...чтобы ездить по ПЧ на веле в качестве транспортного средства над сначала поездить на АМ...это - маразм, если я как раз хочу велик в качестве альтернативы машине. Как вариант - организовать курсы для байкеров по ПДД, только никто этим заниматься не будет.

Верволк, скжа честно: вот если б у тебя не было прав и опыта вождения АМ, ты бы пошел учиться в автошколу и сдал бы на ВУ, чтобы "чтобы действительно понимать обстановку и ездить безопасно в одном пространстве с автомобилями."?

Цитата сообщения от pashevich отправленного 3 Июл, 2010 в 22:54

есть вопрос: как это контролировать? И вообще как вы себе представляете ситуацию: я влосипедист, иду в автошколу сдавать на права, чтобы езить по ПЧ? |-)_)

1. очень просто. останавливать и проверять права. Нет прав - наказывать.

2. да, именно так. в автошколку, права, потом ездить по ПЧ (в городе с тротуарами).

Цитата сообщения от вв отправленного 4 Июл, 2010 в 11:43

Цитата сообщения от pashevich отправленного 3 Июл, 2010 в 22:54

есть вопрос: как это контролировать? И вообще как вы себе представляете ситуацию: я влосипедист, иду в автошколу сдавать на права, чтобы езить по ПЧ? |-)_)

1. очень просто. останавливать и проверять права. Нет прав - наказывать.

2. да, именно так. в автошколку, права, потом ездить по ПЧ (в городе с тротуарами).

1 - останавливать всех подряд? отлично. во-первых, это нафиг не упало ГАИ, и так хватает проблем с водилами. Во-вторых, это очень быстро заколебает даже тех, у кого права будут.
2 - а ничего, что обучение в автошколе будет стоить дороже моего велосипеда? Притом что мне в ближайшие пару-тройку лет права не нужны для управления АМ?

Почитал весь этот бред и вот, что я Вам скажу братья: Не надо изобретать велосипед! Все новое-это хорошо забытое старое.
При Союзе были и курсы по ПДД и практическому вождению на велосипедах и мопедах, были и удостоверения, и номера(хотя они лишние для вела). Был отдел ГАИ который этим занимался (не далеко от Музкомедии), у нас в школе это контролировал Физрук, всю теорию и практику учили при школе, затем сдали зачеты при присутствии работника ГАИ и получили заветные удостоверения и номера(нам было уже по 14). В ПДД надо изменить одно, это отменить все изменения. При Союзе ПДД были максимально приближены к международным правилам, а сейчас нагородили так, что скоро с нашими Правами перестанут выпускать в другие страны.
Удачи на дорогах.

Цитата сообщения от rae отправленного 4 Июл, 2010 в 00:48

PS еще бы согласился по поводу проезда прямо из ряда направо, но опять-таки нужно думать по формулировке, чтобы не щемились справа.

автор: Dersu_Uzala когда: 03.07.2010 в 23:05
Разрешить проезд прямо с самого правого ряда, по которому возможно движение прямо, если правый ряд предполагает исключительно поворот направо.

Кажется, Dersu_Uzala тоже имел в виду прямо по 2му ряду, когда из 1-го только направо.
Еще бывает ситуация, 1-й полосе разрешено прямо и направо, и есть стрелка направо на светофоре -- когда мне прямо, я предпочитаю стоять на красный во 2-й полосе, пока в первой едут на стрелку.

Так что лучше было бы не усложнять правила, а уравнять в правах всех участников движения по ПЧ, будь то автомобиль, велосипед или трактор. Тогда всем будет понятно, кто куда и как движется.

Цитата сообщения от вв отправленного 3 Июл, 2010 в 12:16

Предложения по изменению ПДД в части движения на велосипеде
(от никак не организованных велосипедистов)

На ПЧ:

1. Разрешить движение по ПЧ при наличии водительских прав.
2. Разрешить движение по 1 и 2 полосе с учетом установленных направлений по полосам. Разрешить выезд в 3-ю для поворота налево.
   Предписать движение, по возможности, ближе к правому краю ПЧ (в зависимости от состояния покрытия, препятствий, установленных направлений по полосам).
3. Разрешить поворот налево как на авто.
4. Разрешить поворот направо на красный сигнал светофора с требованием уступить дорогу (как на зеленую стрелку).
5. Разрешить проезд на красный сигнал на регулируемом ПП, не создавая помех пешеходам.
6. Снять требование зеркала заднего вида.
7. Требовать активные световые приборы на велосипеде (белый спереди красный сзади) и световозвращающие элементы на одежде в темное время суток.

Движение по тротуару:
Разрешить переезд ПП на велосипеде после полной остановки перед ПП (как на знак STOP).

Критика, дополнения, возражения и контрвозражения приветсвуются. Правила должны быть реальными, иначе их все равно, что нет.

1. что изменит и, предполагается улучшит, требование наличия ВУ? imho оно не гарантирует ни адекватности обладателя, ни знания и соблюдения им ПДД.
2. представьте себя на месте водителя: и за машинами следи, и за вдруг откуда не возьмись появившимися, движещимися с заведомо в разы меньшей скоростью велосипедистами во 2 или 3 полосе! Особенно радует предложение внесения в правила(!) формулировок со словами "по возможности", "состояния покрытия" - правила должны быть четкими, не допускающими разных толкований. Водителя посадят за сбитого велосипедиста, кот. решил объехать кочку по второй полосе?

Маневры на красный - это тоже плохо. В этих случаях логичнее стрелки вешать или хотя бы таблички, а не ПДД менять.

Вообще объясните мне маниакальное стремление выезжать на ПЧ и ездить вне разрешенного метра от правого края с разрешением на объезд препятствий? Лучше уж бороться за обязательное устройство съездов с тротуаров в местах пересечений с ПЧ, например, переходах, (отсутсвие бордюров этих местах) в этих местах и за повышения качества тротуаров. Это гораздо полезнее попыток внесения сомнительных поправок в ПДД.

Позвольте участнику движения самому решать, что для него опасно, и выбирать способ движения. Это не основание для тотального запрета.

Это вообще бред. С такой формулировкой ПДД можно вообще отменить.

Цитата сообщения от pashevich отправленного 4 Июл, 2010 в 11:52

Цитата сообщения от вв отправленного 4 Июл, 2010 в 11:43

Цитата сообщения от pashevich отправленного 3 Июл, 2010 в 22:54

есть вопрос: как это контролировать? И вообще как вы себе представляете ситуацию: я влосипедист, иду в автошколу сдавать на права, чтобы езить по ПЧ? |-)_)

1. очень просто. останавливать и проверять права. Нет прав - наказывать.

2. да, именно так. в автошколку, права, потом ездить по ПЧ (в городе с тротуарами).

1 - останавливать всех подряд? отлично. во-первых, это нафиг не упало ГАИ, и так хватает проблем с водилами. Во-вторых, это очень быстро заколебает даже тех, у кого права будут.
2 - а ничего, что обучение в автошколе будет стоить дороже моего велосипеда? Притом что мне в ближайшие пару-тройку лет права не нужны для управления АМ?

Зачем всех подряд останавливать - остановить того, кто нарушает, создает опасную ситуацию. А там уже проверить - есть права - штраф, нет прав - вдвойне штраф (или наоборот). Тогда количество неадекватных велосипедистов снизится в разы, а там и большая часть нормальных водителей станет относиться к велосипедистам уважительно. А дебилы всегда будут, и их только штрафами не перевоспитаешь, иногда им надо и по макушке немного постучать, бывает, помогает, особенно если не полный дебил, а просто с понтами, тогда они (понты) быстро пропадают.
И не думаю, что курс получения прав для велосипеда будет занимать столько же времени и стоить таких же денег, как для автомобиля. Ну, а бесплатно, конечно же, ничего сейчас не бывает, и я готов платить, так как заплаченные деньги тоже дают право что-то требовать. Просто у нас ещё люди не совсем это осознают.

Цитата сообщения от vovik_elnet отправленного 3 Июл, 2010 в 19:24

И кого в этом всём изначальная заслуга? Правильно, полиции,

Нет, не правильно. Потому, что они УВАЖАЮТ и СОБЛЮДАЮТ правила и законы. Введите закон, что надо ходить спиной вперёд, они будут возмущаться и пытаться поменять этот закон, но при этом будут ходить спиной вперёд.

Разрешить движение по дорогам на велосипеде с колесами на 28 дюймов! ;D