Удалённый пользователь
Цитата сообщения от pashevich отправленного 4 Июл, 2010 в 11:23

Ну вот опять...чтобы ездить по ПЧ на веле в качестве транспортного средства над сначала поездить на АМ...

Всё правильно. ) А для того, что бы ездить на автомобиле с пассажирами надо сделать обязательным иметь категорию автобусников, а если на машине с прицепом, то категорию фурщиков. и что бы пешикам переходить дорогу, им нужно сдавать на хотя бы категорию мотоциклистов.

Цитата сообщения от oldash отправленного 4 Июл, 2010 в 17:01

Разрешить движение по дорогам на велосипеде с колесами на 28 дюймов! ;D

И 8-скоростными кассетами ;D

Fut, правильно, потому что там законы человечные и логичные. А у нас - а бы поставить галочку. Велосипедистов сбивают - выгнать с проезжей части. Вот и вся наша логика.
Как вы думаете, если бы на западе был бы такой закон, никто бы не возмущался?

Цитата сообщения от vovik_elnet отправленного 4 Июл, 2010 в 18:30
Цитата сообщения от oldash отправленного 4 Июл, 2010 в 17:01

Разрешить движение по дорогам на велосипеде с колесами на 28 дюймов! ;D

И 8-скоростными кассетами :D

владельцы шпрот пролетают..

*кончаем оффтопик ;D*

Цитата сообщения от вв отправленного 4 Июл, 2010 в 11:20
Цитата сообщения от rae отправленного 4 Июл, 2010 в 00:48

т.е. ты действительно считаешь, что школьников с ПЧ можно выгнать только появлением запрета выезда на ПЧ без ВУ?

Пока что их выгоняют тотальным запретом для всех. , Что удастся, не считаю, но это другой вопрос. Я говорю о том, что по моему мнению, должно быть записано в правилах.
...

а чем не нравится предыдущая версия ПДД, запрещавшая движение по ПЧ до 14ти лет, без заморочек с покупкой ВУ? :-/

Цитата сообщения от вв отправленного 4 Июл, 2010 в 11:43

...
2. да, именно так. в автошколку, права, потом ездить по ПЧ (в городе с тротуарами).

а за_городом без тротуаров? Бабе Мане тоже покупать ВУ чтобы ездить по утрам на ферму? Или снова возвращаемся к аналогу п.148 в смысле универсальности применения? %-P

Цитата сообщения от master chen отправленного 4 Июл, 2010 в 14:26

...
И не думаю, что курс получения прав для велосипеда будет занимать столько же времени и стоить таких же денег, как для автомобиля. Ну, а бесплатно, конечно же, ничего сейчас не бывает, и я готов платить, так как заплаченные деньги тоже дают право что-то требовать. Просто у нас ещё люди не совсем это осознают.

а смысл делать дешевле? В Штатах получить ВУ на АМ сколько стоит? Начальнику потребовалось $30 и неделю на бесплатные курсы. У нас надо рассказывать сколько это удовльствие стоит? А зарплаты напоминать надо? При этом количество АМ тоже можно припомнить.

Автор
Цитата сообщения от rae отправленного 4 Июл, 2010 в 20:29

а чем не нравится предыдущая версия ПДД, запрещавшая движение по ПЧ до 14ти лет, без заморочек с покупкой ВУ? :-/

Не нравится тем, что ее официально похерили, и теперь я еду и мониторю обстановку вокруг себя на 1 км во все стороны, нет ли где спецавтомобиля по мою душу. Даже по тротуару стал ездить иногда. МТБ хартейл 26'' рулит на евротротуаре.

А так, не нравится другими пунктами, урезающими права велосипедиста (1 метр, снегопад -гололед, поворот налево, сплошная полоса край ПЧ).

ЗЫ Предлагаю считать, что движение по тротуару невозможно на ригиде на колесах 28''. Владельцы неадаптиврованных шпрот пролетают независимо от числа передач и рисунка протектора. Владельцы сабов - люди! Срочно строю AIST SUB (speed utility bike) на клещевых тормозах.

Цитата сообщения от rae отправленного 4 Июл, 2010 в 20:29

а за_городом без тротуаров? Бабе Мане тоже покупать ВУ чтобы ездить по утрам на ферму? Или снова возвращаемся к аналогу п.148 в смысле универсальности применения? %-P

Я ничего не предлагаю "за_городом без тротуаров". Там меня ГАИ и так не трогают.

Режим движения "в городе по ПЧ только с правами" технически не сложно ввести только в некоторых городах по списку.

  1. Минск
    Остальные города добавлять в список на научной основе статистики ДТП.

Да, давайте еще введем свою редакцию ПДД для каждого областного города, и для "вне города". Вам мало бумаги? =)

Я тоже поставил жесткую вилку и понял: тротуары - зло! Зато по асфальту катит просто адски.

По идее, какой-то компромисс будет выработан, все таки количество велосипедистов растет ежегодно, и наступит момент, когда власти уже не смогут нас игнорировать. Вот только когда это будет, и чего это будет стоить - неизвестно. Пока что голос велосообщества звучит комариным писком на фоне гудения массы автовладельцев.

Цитата сообщения от вв отправленного 4 Июл, 2010 в 21:07

...
Я ничего не предлагаю "за_городом без тротуаров". Там меня ГАИ и так не трогают.

Режим движения "в городе по ПЧ только с правами" технически не сложно ввести только в некоторых городах по списку.

  1. Минск
    Остальные города добавлять в список на научной основе статистики ДТП.

у меня в Ленинском районе попрошу ПДД не трогать - ситуация вполне нормальная и так. В Курасовщине - тоже, хотя это уже другой район. Позже могу уточнить список ЖЭСов или кого еще, на чьей территории хватает нынешних ПДД. А в Малиновку к тебе я и так практически не езжу, делай у себя там что хочешь. ,-)

Цитата сообщения от demitsuri отправленного 5 Июл, 2010 в 10:02

Я тоже поставил жесткую вилку и понял: тротуары - зло! ...

ага, триалисты и BMX'ры просто не понимают счастья аммовилок, и скачут по заборам на своих жестких... #)

Автор
Цитата сообщения от sasha отправленного 5 Июл, 2010 в 11:21

Глеб, я уже как-то выкладывал ссылку на Правила и пояснения к ним для байкеров штата Нью-Йорк
Взгляни, если не видел, - весьма разумно и cyclist-friendly :)

Тут нечего возразить. Нормальный закон.
В UK еще есть требование к водителям авто не опережать велосипедиста ближе 3 футов (1 м) сбоку, но это не поддается контролю и часто нарушается, по сообщениям на форумах.

Под Минском, если велосипедист занял полосу, большинство водителей спокойно снижает скорость и ждет возможности опередить/обогнать по встречной. Под Несвижем тоже вежливые водители.

Под Барановичами с этим реально проблема, людям не приходит в голову, что надо притормозить и безопасно обогнать. Они считают, что надо издалека дудеть на скорости 120, и велосипедист сам исчезнет. Причем, все подряд. И щемятся рядом в той же полосе, если ее не занять капитально. Victogan не воспитывает их там.

имхо в наших реалиях для начала следует разрешить ездить по ПЧ соблюдая ПДД с обязательным наличием шлема, заднего маячка и передней фары. Все остальное - нюансы, со временем уточняющиеся (например, при появлении разметки на ПЧ).

Согласен с двумя ораторами. Тьфу, форуматорами - Серегой Магарычом и I GOD OF POWER
В СэСэСэРе были и курсы, и номера. Курсы, при отсутствии ВУ и желании ездить по ПЧ в ГОРОДЕ (а почему нет, есть же определенные ограничения в правилах при движении по городу) - ввести. И обязать движение по ПЧ в шлеме.

Цитата сообщения от margasan отправленного 5 Июл, 2010 в 12:41

для начала следует разрешить ездить по ПЧ соблюдая ПДД с обязательным наличием шлема, заднего маячка и передней фары

однозначно так. вчера прогуливался топал по делам от веры хоружей до немиги. красавцев много - то останавивающихся на ПЧ сразу за перекрестком поговорить по телефону, то пересекающих 6 полос и двойную сплошную (типа "выехали со двора";)... ясен пень, без шлемов... те, кто покупает шлем и свет (хотя бы) уже как минимум заботятся о себе (в большинстве своем) и о других - уже моск какой-никакой есть. они и нарушать будут только правила типа "спешиваться на ПП" или "езда в 1-м ряду, если из него движение только направо, а нужно прямо". имхо. так что сначала хотя бы шлем+свет+соблюдение ПДД (маневры всякие)