В дизелях, которые курсируют по глубинке, вообще сложно ездить с байками.
Во-первых, в вагонах дизелей абсолютно негде ставить байк, а над полом возле окна еще выступает большая фигня, которая мешает аккуратно поставить байк между сиденьями...
Во-вторых, непривыкшие к видам нескольких байков в вагоне провинциальные контролеры так и норовят заставить ехать в тамбуре...
+ нездоровое внимание аборигенов ("понаставили тут, ни прайти...";)

Цитата сообщения от oddentity отправленного 4 Май, 2010 в 02:38

В дизелях, которые курсируют по глубинке, вообще сложно ездить с байками.
Во-первых, в вагонах дизелей абсолютно негде ставить байк, а над полом возле окна еще выступает большая фигня, которая мешает аккуратно поставить байк между сиденьями...
Во-вторых, непривыкшие к видам нескольких байков в вагоне провинциальные контролеры так и норовят заставить ехать в тамбуре...

  • нездоровое внимание аборигенов ("понаставили тут, ни прайти...";)

Поеду в сторону Бреста, там вроде электрички нормальные. :)
Но начсет дизелей буду иметь ввиду.
Насчет аборигенов привыкши, ибо опыт поездок с байдарками в походы на ЛАЗах без багажного отделения имеется. :) Тамошние аборигены от тутошних не отличаются.

А вот меня интересует, как провозить велосипеды в поездах дальнего следования - в купе же его с собой не возьмешь?

Цитата сообщения от demitsuri отправленного 11 Май, 2010 в 12:18

А вот меня интересует, как провозить велосипеды в поездах дальнего следования - в купе же его с собой не возьмешь?

Доводилось возить в пассажирских поездах, делюсь опытом.

Можно смело брать как купе, так и плацкарт. Вел перевозим соответственно в чехле в обоих случаях.
В купе вел отлично входит в верхний отсек, что над коридором (поперечный по отношению к купе). Два вела туда запихивать не пробовал, но думаю войдут, если постараться.
В плацкарте боковушки не брать. В отсеках вел отлично кладется на третью полку, что обычно для багажа и для матрасов используются. Кладем вел опять же поперек отсека, т.е. на две полки сразу - получается новый навесной потолок из вела)) В плацкарте таким образом можно уместиться и 4-м велосипедистам в отсеке (сам видел).
Проходящие поезда лучше не брать, т.к. велик шанс, что багажные полки буду уже заняты (сам раз облажался, в итоге вел стоял на полу в отсеке, занимая дохерища места, хорошо что попутчики вменяемые попались).
На посадку приходить заранее, чтобы как только подадут поезд, вы уже были на перроне. Попасть в купе или отсек раньше ваших попутчиков - шанс удачно разместить вел, при этом не вызывая недовольных взглядов и бухтенья.

Еще в поезде может быть багажный или почтовый вагон - надо узнавать заранее. Стоимость провоза вполне вменяемая (как-то узнавал, но так и не воспользовался).

Такие дела.

не рискнул бы сдавать вел в багажный вагон

Цитата сообщения от slavadvv отправленного 11 Май, 2010 в 14:00

не рискнул бы сдавать вел в багажный вагон

А если ехать из Москвы?

Цитата сообщения от demitsuri отправленного 11 Май, 2010 в 15:14
Цитата сообщения от slavadvv отправленного 11 Май, 2010 в 14:00

не рискнул бы сдавать вел в багажный вагон

А если ехать из Москвы?

да хоть из Урюпинска!
в багажном отделе ваш вел могут весьма сильно "покалечить", разве что вы упакуете его в жесткий контейнер =8O

Цитата сообщения от oza отправленного 11 Май, 2010 в 15:34
Цитата сообщения от demitsuri отправленного 11 Май, 2010 в 15:14
Цитата сообщения от slavadvv отправленного 11 Май, 2010 в 14:00

не рискнул бы сдавать вел в багажный вагон

А если ехать из Москвы?

да хоть из Урюпинска!
в багажном отделе ваш вел могут весьма сильно "покалечить", разве что вы упакуете его в жесткий контейнер =8O

Как раз из москвы везти и собирался. Теоретически дело происходит так: в отдельной кассе на платформе (речь о белорусском вокзале в москве) покупается багажный билет, далее груз самостоятельно доставляется к багажному вагону, куда вел заносят уже без вас, а на руки выдают квиток. Теоретически же можно грузчикам дать сотку (россии), чтобы они положили аккуратно. Плюс к этому можно набить чехол поролоном, бумагами или чем еще (типа запаковать вел). Но как оказалось на практике, смысла в этом никакого нет, т.к. гемора это доставляет значительно больше (и дороже), чем перевозка в купе или плацкарте.

ИМХО, имеет смысл везти в багажном вагоне вел в коробке (опять же под личным контролем), если вы специально за ним в москву приехали. Но в таком случае уж лучше вообще на машине за ним ехать.

Цитата сообщения от brainless отправленного 11 Май, 2010 в 16:24

Теоретически дело происходит так: в отдельной кассе на платформе (речь о белорусском вокзале в москве) покупается багажный билет, далее груз самостоятельно доставляется к багажному вагону, куда вел заносят уже без вас, а на руки выдают квиток. Теоретически же можно грузчикам дать сотку (россии), чтобы они положили аккуратно.

Практически это происходит так (Белорусский вокзал, Москва): идёте в багажное отделение, расположено паралельно отходящим путям, слева если стоять спиной к вокзалу, лицом к путям, там оформляете в кассе багажную квитанцию. Багаж взвешиваю, рассчитывают стоимость, если сами тоже едите по маршруту отправления то платится 50%, надо предъявить билет на поезд, если отправляете кому-то платится 100% суммы, платите, наносите на упаковку номер багажа и сдаёте его на склад. Багаж может отправиться этим же поездом которым едите вы, а может и через несколько дней, т.к. багажные вагоны крепятся не к каждому составу, надо уточнять, они всё знают. Иногда подходят эти грузчики, как правило калмыки-туркмены, и как бы намекают, что груз ответсвенный надо как-бы аккуратно, точно также посылаются куда подальше.
Момент, для того, чтобы заставить ЖД отвечать за сохранность груза, он должен быть в упаковке жёсткой.

Цитата сообщения от leech отправленного 11 Май, 2010 в 16:40

Практически это происходит так (Белорусский вокзал, Москва): идёте в багажное отделение, расположено паралельно отходящим путям, слева если стоять спиной к вокзалу, лицом к путям, там оформляете в кассе багажную квитанцию. Багаж взвешиваю, рассчитывают стоимость, если сами тоже едите по маршруту отправления то платится 50%, надо предъявить билет на поезд, если отправляете кому-то платится 100% суммы, платите, наносите на упаковку номер багажа и сдаёте его на склад. Багаж может отправиться этим же поездом которым едите вы, а может и через несколько дней, т.к. багажные вагоны крепятся не к каждому составу, надо уточнять, они всё знают. Иногда подходят эти грузчики, как правило калмыки-туркмены, и как бы намекают, что груз ответсвенный надо как-бы аккуратно, точно также посылаются куда подальше.
Момент, для того, чтобы заставить ЖД отвечать за сохранность груза, он должен быть в упаковке жёсткой.

Спасибо за разъяснения.
Значит практичнее всего брать плацкарт и кидать вел в чехле на третью полку.

Brainless:

велик шанс, что багажные полки буду уже заняты

Багажная полка по идее принадлежит пассажиру с верхнего места.
В остальных случаях обычно можно договориться, причем даже с соседними купе.

leech:

Практически это происходит так (Белорусский вокзал, Москва): идёте в багажное отделение

Насколько знаю, при пересылке в багажном вагоне в другие страны могут быть еще и таможенные нюансы.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 11 Май, 2010 в 19:47

Brainless:

велик шанс, что багажные полки буду уже заняты

Багажная полка по идее принадлежит пассажиру с верхнего места.
В остальных случаях обычно можно договориться, причем даже с соседними купе.

Верно про багажную полку. Нюанс про врехнее место забыл упомянуть. Однако ж у нас существуют пассажиры с кучей сумок, которым пофиг, на какой полке они едут - занимают все багажные места без разбору...

свежий случай на ТБД'10 этап 2, Могилев-Орша. Конец покатушки, надо возвращаться домой. Пункт назначения - Могилев. Закупились билетами на последний дизель, было 10 байков, два чехла, билетов купили 10+8 (полный+билет на вел). Билеты покупали отдельно.
Загрузились в вагон(первый, последний были заняты, выбрали где мало народа). сидим, тарахтим ни о чем не беспокоимся - ведь все оплачено! тут проходит контролерка и грит все убрать, так нельзя и что сейчас вернется будет разбираться... через 5 минут приходит другая контролерка и начинает бухтеть, что байки надо грузить в первый и последний вагон по одному велосипеду в тамбур, при оплаченном билете и что ее ничего не волнует. убирайте с вагона и все тут! ей было сказано, что ничего убираться не будет, нас тоже мало чего волнует, билет на вело взят и в билете написано, что он на велосипед, а где его провозить и как не сказано (не упакованным), после 10 минут упорных разъяснения одного правила пришли к консенсусу, что это особый случай... кстати к зачехленным велам тоже придралась(было снято переднее колесо, подседел и крыло, упаковано), говорит даже если снято переднее колесо - это не значит, что байк разобран. на вопрос - а кто определяет степень разобранности велосипеда она внятно не ответила
...пришла другая контролерша и несмотря на свои угрозы с нами разобраться начинает говорить повторять в точности слова своей коллеги. я прошу разъяснить, как следующий раз провозить больше группе велосипеды. тут последовал более менее ясный ответ...
... по ее словам, надо в кассе купить билеты на всю группу с байками и обратиться к дежурному по вокзалу (идентифицировать его можно по красной фуражке), чтобы он нас разместил в дизель-поезде... в итоге дежурный по вокзалу должен нам выделить вагон (или часть вагона, если людей не так много), до пункта назначения просто напросто не будут открываться двери.
не знаю, как это на практике, но здесь я по поводу провоза группы с байками ничего не нашел.

Цитата сообщения от matvey отправленного 17 Май, 2010 в 12:29

... не знаю, как это на практике, но здесь я по поводу провоза группы с байками ничего не нашел.

насколько я понял из практики, то просто в разных дистанциях по-разному читают Правила. Доводилось сталкиваться и с трактовкой, что перевозить можно только складные велосипеды. :-/ В Молодечно-Полоцк прицепились по тому же сценарию (нас было около 10), в Молодечно-Лида ничего против 15ти велосипедов не имели. Про 20-30 человек с электричке тоже как когда, в основном рассказывают про Оршанское направление.

... в итоге дежурный по вокзалу должен нам выделить вагон (или часть вагона, если людей не так много), до пункта назначения просто напросто не будут открываться двери.

а для рассады на дачу Дежурного звать надо? И где его искать на о.п.? :]

PS сейчас в основном бегают на пригороде дизеля ДР1А (узкие вагоны, сиденья 2+3, тамбуры никакие), ДДБ1(вагон почти как в электричке, только без электрооборудования) и ДР1Б(ездить пока не довелось). Так вот в первых велосипед девать некуда, в тамбуре он не помещается никак, в салоне - только на сиденья. В ДДБ1 могут быть варианты как в электричках.

Цитата сообщения от matvey отправленного 17 Май, 2010 в 12:29

говорит даже если снято переднее колесо - это не значит, что байк разобран. на вопрос - а кто определяет степень разобранности велосипеда она внятно не ответила

в правилах ржд четко указано как определяется разобранность - разобраный вел должен умещаться на места для ручной клади. В беларусских правилах расплывчато - разобраный вел нужно размещать на местах для ручной клади.